Радары и Камеры ГИБДД

[Копай]

Источник цитаты От них никаких данных о проверках и о штрафах не было.

Всё выдумка?
Ты точно уверен, что статьи, фото и видео с выездной проверки-это фейк и выдумки журналистов?
Проверки не было. Протоколов не было. Скрывшихся чуваков с треногами не было. Тогда посыпаю голову пеплом.
Но если эта информация окажется не фейком, то ты сам всё понимаешь... "ху из ху" в рамках нашей дискуссии.

Источник цитаты Потому что тупые?

У меня есть только данные по другой организации

Источник цитаты Я не конкретно про этот случай. Ну например, взять авто.

А я конкретно про этот случай. Мы обсуждаем именно его. И аргументы мои относительно сроков наработки до отказа, гарантийных обязательствах, конкретно по этому случаю.

Источник цитаты По сути камеру устанавливает ГИБДД.

Ты определись, камера ГИБДД-шная или её заставили купить и установить бедолагу-предпринимателя в рамках текущего обслуживания дороги и прочее бла-бла-бла...
Либо камеру устанавливает ГИБДД, либо это предприниматель на аутсорсе работает по договору концессии.
Нас сейчас интересует не то, могут или не могут камеры передаваться в эксплуатацию, и в каких видах это может или не может происходить. А конкретно наш случай на ЖБИ.
Тот факт, что "треножники" просто перепугались, отказались идти на контакт и скрылись с места, наводит на мысль, что ни документов, ни хрена у них нет. Работают под чёрным флагом, прикрывшись теми, кто в другой день приехал на "разборки".

[Dark_Lord]

Источник цитаты так вот в ГИБДД и сказали, что они не давали никому разрешений на установку там треног,

Значит, кто-то из них затупил. Или кто-то где-то п..т.

Источник цитаты пруфов опять конечно же не будет..))

Как и со стороны противников камер.

Источник цитаты Ты точно уверен, что статьи, фото и видео с выездной проверки-это фейк и выдумки журналистов?

Нет, но скорее всего. Ты сам подумай. О какой проверке речь? Кто-то позвонил им? Куда? Кому? И те сразу опа собрали комиссию и выехали? Сам понимаешь что это бред.

Источник цитаты Проверки не было. Протоколов не было. Скрывшихся чуваков с треногами не было.

Ты проверку и протокол видел? А чуваку конечно проще переехать в другое место, чем пред дебилами оправдываться.

Источник цитаты Тот факт, что "треножники" просто перепугались, отказались идти на контакт и скрылись с места, наводит на мысль, что ни документов, ни хрена у них нет

Да и не должно быть. Третий раз спрашиваю

Источник цитаты можешь уточнить, какую именно деятельность на каких условиях они могут осуществлять, и что обязан предприниматель им показывать?

Ну и вот представь такую ситуацию. Ты работаешь дворником в клининговой организации, у которой договор с гайцами. Тебя направляют почистить снег или убрать тротуар перед зданием ГИБДД, как прописано в договоре. Ты спокойно себе работаешь, и тут приезжает какая-то проверка, требует какие-то документы и пытается ТЕБЯ оштрафовать за предпринимательскую деятельность. Понимаешь всю бредовость описанной журналюгами ситуации?

[Goroda_voi]

Источник цитаты

Источник цитаты

Источник цитаты Нет. Там стоит работник, нанятый частным предпринимателем

Которому госорган передал полномочия там стоять. В чем еще вопрос?

Может быть и больше. Это может означать и то, что на этом участке более высокая вероятность ДТП. Да и по 2 камеры ставить это самое правильное решение. Везде. Чтобы отучить людей притормаживать перед камерой, а после нее газовать.

И что с этого? Он не имеет права там стоять?
Еще раз. Что они конкретно нарушают?

Кажется проясняется. Вот почему он так знаки 40 на пустом месте отстаивает и чьи уши из вишневых девяток торчат... А я то думал, что Дионис шутит: Засады гайцев "Камера в роще, часом, не Ваш бизнес-проект? В роще - моя, его бизнес - стационарные камеры".

Осталось узнать какие финансовые интересы в уничтожении трамваев в городе и вырубке рощи, что он так рьяно защищал в свое время

[Сашко]

Пиар-акция или принципиальность соседа?

Предприниматели с камерами облюбовали место на одной из главных магистралей города, в районе ЖБИ, уже около года назад, а водителям регулярно приходят оттуда так называемые «письма счастья». Однако задаться вопросом, насколько вообще правомочно их пребывание там, в администрации города решили только сейчас. Да и то благодаря депутату Андрею Лембрикову, который поднял этот вопрос на заседании комиссии городской думы 19 февраля.

http://www.ruffnews.ru/novocherkassk/V- ... osse_90656

[Копай]

Источник цитаты О какой проверке речь? Кто-то позвонил им? Куда? Кому? И те сразу опа собрали комиссию и выехали? Сам понимаешь что это бред.

Ну, примерно в подобном случае я писал обращение в администрацию об организации незаконной парковки на территории детской игровой площадки.
Мне пришёл ответ о том, что была проведена выездная проверка и факт наличия парковки был подтверждён. Виновные выявлены и наказаны.(в последнем я сомневаюсь)
Но то, что люди пишут обращения и звонят в администрацию-это не бред. Почитай на форуме, как после обращений в администрацию наводят порядок на дорогах и тротуарах.
Люди сами находят куда и кому звонить. И оппа, яму залатали.
Sarry одно время регулярно выкладывал и свои обращения и результаты реагирования администрации.
Ничего бредового в том, что люди обратились с жалобой в администрацию нет.

Источник цитаты Ты проверку и протокол видел?

Всё полностью фейк? Ничего не было? Придуманная постанова журналистов?
Я протоколов не видел, признаюсь честно.
Ответь мне. Вся история с муниципальной проверкой выдуманная? Или как?

Источник цитаты что обязан предприниматель им показывать?

Ты же в налоговой работал. Сам должен знать и не спрашивать элементарные вещи.
Но насколько я понял, администрацию интересовал вопрос, на основании какого документа ведётся предпринимательская деятельность на муниципальной земле. Ибо по их данным, с ними никто договоров аренды данного участка муниципальной земли для ведения коммерческой деятельности не заключал.

Источник цитаты Ну и вот представь такую ситуацию.

Блин... что за идиотская привычка приводить какие-то гипотетические выдуманные примеры, обсуждая конкретную проблему.
Ну ладно, отвечу.

Источник цитаты Тебя направляют почистить снег или убрать тротуар перед зданием ГИБДД, как прописано в договоре.

Эта земля будет принадлежать к зданию ГИБДД, ибо если она не принадлежит этому зданию, на лицо факт нецелевого использования бюджетных средств со стороны ГИБДД. А здание будет либо в аренде у ГИБДД, либо каким-то другим способом документально закреплено за ГИБДД.
Если ко мне (дворнику) приедет проверка, а я просто работник, как ты написал, то я дам контакты своего начальника или контакты ответственного лица в ГИБДД и продолжу работать..
Но не буду запираться в машине, сваливать от проверяющих на другую улицу на машине и начинать подметать там.
Твой пример бредовый.

[Сашко]

Источник цитаты Ты же в налоговой работал.

Кто работал?

[Копай]

Сашко,
Оттуда же.

Как сообщил на заседании городской думы начальник транспортного отдела администрации Новочеркасска Леонид Ирхин, ранее некий предприниматель обращался в муниципалитет с вопросом о согласовании установки этих камер.

— Я связался с центром автоматизированной фиксации административных правонарушений ГИБДД ГУ МВД России по Ростовской области. Мне сказали, что действительно частные лица выиграли контракт на установку камер, но с Новочеркасска ни один человек не выиграл, — пояснил Леонид Ирхин. — Даже если это законные камеры, и предприниматель получил контракт, то их установка обязательна с согласованием в администрации.

Согласования с администрацией не было. В Новочеке никто контракт не выигрывал.
По факту, документов разрешительных не было, вот и свалили с места.

Ну и конечно, у владельцев камер должны быть соответствующие документы. Как правило, с частниками заключается концессионное соглашение. Договор заключается частником с органами Госавтоинспекции и МЕСТНОЙ ВЛАСТЬЮ. В нём должно быть прописано, где камеры должны стоять. Как правило, у тех, кто их охраняет, такие документы есть. Но законы не требуют предъявлять эти документы по первому требованию.

А в нашем случае предоставлять было нечего, ни по первому ни по второму или третьему требованию, вот и пустились в бега.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Кто работал?

Источник цитаты Я 5 лет в налоговой работал, есличо

[escarcha]

Камера на треноге относится к сооружениям связи, для размещения которых не требуется разрешения на строительство. Включена в "Объекты, размещение которых может осуществляться на землях или земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, без предоставления земельных участков и установления сервитутов".
Муниципалитет может выпросить лишь предписание о проверке своих юристов на соответствие

[Копай]

Источник цитаты не требуется разрешения на строительство.

Дык про строительство и речи не было...
К чему этот поток информации?

Источник цитаты Камера на треноге относится к сооружениям связи

Откуда дровишки?
В инструкции того же КРИС-П написано:

Фоторадарный передвижной комплекс «КРИС»П является
оперативно-техническим средством контроля скоростного режима.

То, что это сооружение связи-ни слова.
В функциях есть возможность передачи данных по радиоканалу, но как одна из опций.
Я конечно могу заблуждаться, но оперирую документом завода-изготовителя, в котором чёрным по белому написано чем является переносная камера на треноге.
И неужели я как частное лицо-предприниматель имею право размещать любое сооружение связи на муниципальной земле на своё усмотрение без установления тех самых сервитутов?

[Dark_Lord]

Источник цитаты Но то, что люди пишут обращения и звонят в администрацию-это не бред.

А я этого и не утверждал. Сам писал.

Источник цитаты Я протоколов не видел, признаюсь честно.

Ну вот, а на каком основании утверждаешь? Тем более что в одном источнике (в этой теме ссылка была) писали что они не были выписаны.

Источник цитаты Вся история с муниципальной проверкой выдуманная? Или как?

Я этого не говорил. А ты ответь, что они имеют право проверять, кому могут выписать штраф, и какие документы обязан предоставить предприниматель, и кому?

Источник цитаты Сам должен знать и не спрашивать элементарные вещи.

То есть, ты не знаешь?

Источник цитаты Ибо по их данным, с ними никто договоров аренды данного участка муниципальной земли для ведения коммерческой деятельности не заключал.

С ними и не должен был никто ничего заключать. Заключали договор с ГИБДД. Коммерческой деятельности на участке дороги никто не вел, сколько раз еще можно повторять. Примера с дворником недостаточно?

Источник цитаты Эта земля будет принадлежать к зданию ГИБДД

Нет, она может принадлежать кому угодно. Ты можешь возле своего дома нанять дворника чтобы он убрал бумажки с тротуара. Будет ли это считаться незаконным предпринимательством? И если да, то к кому вопросы будут, к дворнику или к тебе, или к обоим? И где выгодоприобретатель?

Источник цитаты а я просто работник, как ты написал, то я дам контакты своего начальника или контакты ответственного лица в ГИБДД и продолжу работать.

А ты обязан это делать?

Источник цитаты Мне сказали, что действительно частные лица выиграли контракт на установку камер, но с Новочеркасска ни один человек не выиграл,

Ну так выиграл с другого города, это не запрещает ему работать там, где был выигран контракт. Значит, все-таки все честно и по документам? К чему придираться, если сами же пруфы своей неправоты и выкладываете

Источник цитаты Даже если это законные камеры, и предприниматель получил контракт, то их установка обязательна с согласованием в администрации.

Пруф. Согласование с ГИБДД должно быть.

Источник цитаты В Новочеке никто контракт не выигрывал.

С Новочека никто не выигрывал, и В Новочеке никто не выигрывал, разницу между фразами видишь?

Источник цитаты По факту, документов разрешительных не было, вот и свалили с места.

Даже если и были, они не обязаны были их показывать непонятно кому. Ты вот если работаешь на кого-то, носишь с собой разрешительные документы? И кому и с какой стати будешь их предъявлять?
Сам же пишешь:

Источник цитатызаконы не требуют предъявлять эти документы по первому требованию.

Поэтому, судя по всему, по внутренней инструкции надсмотрщику проще переехать на другое место, чем вступать в дискуссию с неадекватами, требующими непонятно что.
Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:

Источник цитаты Договор заключается частником с органами Госавтоинспекции и МЕСТНОЙ ВЛАСТЬЮ.

Госавтоинспекция и есть представитель местной власти, есличо.

[id7294]

Dark! Да ну нахтебя, есличо

[Дионис]

Источник цитаты Эта новость слово в слово написана не только Дондеем. Несколько новостных лент опубликовало эту новость.

Источник цитаты Что ты прикопался к журналистам? Ещё раз повторю, проверку проводили не они, а муниципальная инспекция.

Источник цитаты Договора предпринимателя с кем в нашем конкретном случае с треногой на ЖБИ?

Единственный с кем владельцы треног должны что то решать - начальник автоинспекции, он скажет им где стоять. Всё.
А бабушки с протоколом от администрации ничего не могут сделать даже нелегальным маршруткам.
Ко мне тоже такая инспекторша приходила - скорбно качала головой и просила что то оплатить, судом грозилась.

Источник цитаты По факту, мы видим незаконную предпринимательскую деятельность под прикрытием ГИБДД.

не предпринимательство, а именно - концессию, загугли.

Скрытый текст: Показать

Но, наиболее точно процесс отражает Петровское "кормление"

Кормление — вид пожалования великих и удельных князей своим должностным лицам, по которому княжеская администрация содержалась за счёт местного населения в течение периода службы.

[Dark_Lord]

Дионис, я уже все это несколько страниц безрезультатно пытаюсь довести.

[Копай]

Источник цитаты Копай писал(а):

Но то, что люди пишут обращения и звонят в администрацию-это не бред.

А я этого и не утверждал.

Источник цитаты Кто-то позвонил им? Куда? Кому? И те сразу опа собрали комиссию и выехали? Сам понимаешь что это бред.

Не утверждал?

Источник цитаты Ну вот, а на каком основании утверждаешь?

На основании доступной информации в СМИ.
Так же:

сообщил на заседании городской думы начальник транспортного отдела администрации Новочеркасска Леонид Ирхин

Источник цитаты С ними и не должен был никто ничего заключать.

— Я связался с центром автоматизированной фиксации административных правонарушений ГИБДД ГУ МВД России по Ростовской области. Мне сказали, что действительно частные лица выиграли контракт на установку камер, но с Новочеркасска ни один человек не выиграл, — пояснил Леонид Ирхин. — Даже если это законные камеры, и предприниматель получил контракт, то их установка обязательна с согласованием в администрации.

Не тупи. Это цитата начальника транспортного отдела администрации Новочеркасска.

Источник цитаты Нет, она может принадлежать кому угодно.

Земля может принадлежать кому угодно, но чтобы ГИБДД тратило бюджетные средства на её очистку, между владельцем и ГИБДД должны быть правоустанавливающие документы. (аренда или иная форма пользования) Иначе-это нецелевое расходование средств.
Развивать придуманную тему про дворника не вижу смысла. Там ты налажал сразу в исходных условиях.

Источник цитаты Согласование с ГИБДД должно быть.

В администрации Ирхин чётко разъяснил какие согласования должны быть. Пруф выше.

Источник цитаты Ты вот если работаешь на кого-то, носишь с собой разрешительные документы? И кому и с какой стати будешь их предъявлять?

Если я работаю по наиму, то у меня есть трудовой договор.
В случае выездной налоговой или внеплановой муниципальной проверки на основании жалоб, я уведомлю в первую очередь работодателя, если он не в курсе проверки. Если будет стоять вопрос при проверке, на каком основании я тружусь на данном предприятии, я предоставлю трудовой договор. Но скорее всего, это сделает работодатель. предоставив свой экземпляр.
Если я предприниматель, и ко мне заехала внеплановая проверка, я предоставлю все разрешительные документы в установленный законом срок. Но мне и в голову не придёт запираться в здании или автомобиле, и спасаться бегством.

Источник цитаты Госавтоинспекция и есть представитель местной власти, есличо.

Ну наверное не зря в цитате идёт разделение на ГИБДД и местную власть, читай администрацию города. И именно на этом сделан акцент.
И если ты будешь внимателен, то там ещё пишут, что некий предприниматель обращался в муниципалитет по вопросам установки камер.Но видимо обращался-обращался, но не дообращался.
Если это было не нужно, то зачем туда было обращаться этому предпринимателю?

[Дионис]

Источник цитаты Дно-не дно, но люди зарабатывают деньги весьма не лёгким трудом.

Нам всем опустится до их уровня?
Сам то покажешь пример?

Источник цитаты пусть пруфуют те, которые изначально несут чушь.

То есть я?

Источник цитаты скрывшиеся с места, ведут предпринимательскую деятельность на муниципальной земле

Главное заблуждение, они не ведут предпринимательскую деятельность. Ну погугли блин.
Они не получают деньги! Это главный признак. Они стучат, будучи своеобразными "дружинниками", за что получают бонусы от государства.

Источник цитаты Куда писать письмо и кого уведомлять?

Начальнику ДПС, куда ещё.

Источник цитаты на следующие день были снова на месте, и даже вчера блюли безопасность пустынной территории промзоны

Но уже с инструкцией - в случае появлении инспектора звонить по номеру....

Источник цитаты Она идёт абсолютно в разрез с тем, что ты тут вещаешь про "бедных" работников треноги, которые по принуждению себе в убыток сидят у дороги с этими злосчастными камерами.

Полный комплект оборудования может обойтись в 2 000 000 – 3 000 000 рублей. Если учесть, что средний размер вознаграждения составляет 200 рублей, то значит, что приборы окупятся только после получения комиссионных за 10 000 штрафов. Так как срок получения дохода равен 12 годам, за год нужно фиксировать не меньше 835 нарушений или не меньше 3 нарушений в день. Для российских дорог это небольшая цифра. На практике оказывается, что вложения окупаются за 4 года, а остальные 8 лет инвестор получает сверхприбыль.
Источник: http://urlaw03.ru/business/article/bizn ... eofiksacii
В середине статьи написана более точная сумма вознаграждения за один штраф в среднем. Это 233 рубля.

А если переподчеркнуть?! ))

Источник цитаты это про пьяного, который в не положенном месте переходил?

Нет, про пьяного который на руле спал и через две сплошных с превышением гнал.