Радары и Камеры ГИБДД

[sunrise]

Источник цитаты Жаль на роще больше не ставят и на росреестре!

хорошие места, да
пойду возьму кредит на пару треног

[Dark_Lord]

Источник цитаты пойду возьму кредит на пару треног

Кредит не дадут, ипотеку разве что, одна камера щас как квартира стоит.

[Копай]

Источник цитаты подтверждает их идиотизм.

Можно долго говорить об идиотизме журналистов, но проверку проводили не они, а муниципальная инспекция. Результаты её-незаконность предпринимательской деятельности и протокол.

Источник цитаты Нет, не пруфану

Ну ты понял...

Источник цитаты проверок, о которых журнализды знают,

Что ты прикопался к журналистам? Ещё раз повторю, проверку проводили не они, а муниципальная инспекция.
Ты в упор не понимаешь о чём речь?

Источник цитаты А ты не в курсе, что большинство участков дорог у нас обслуживается по договору частниками? В этих же договорах прописано и прочее, типа сабжа.

Договора предпринимателя с кем в нашем конкретном случае с треногой на ЖБИ?
Такие обороты речи как " большинство участков", "все знают", "общеизвестный для всех факт" и т.д. можно приберечь для флуда.

Источник цитаты концессионное соглашение слышал

Слышал. И не отрицаю того, что контроль с видеофиксацией законно переложен на плечи частников.
Только одно НО. Как и любой другой предприниматель, эти дельцы с треногой обязаны соблюдать все правила предпринимательской деятельности.
По факту, мы видим незаконную предпринимательскую деятельность под прикрытием ГИБДД. По крайней мере, других фактов предоставлено не было.
Эти дельцы просто скрылись, и выставили треногу в Октябрьском сельском районе. Тоже видимо по договору который ты видел, но никому не расскажешь, ибо засекречено.
Если через время будет информация о том, что у этих "треножников" есть какой-то законный договор, который в обход администрации города позволяет заниматься этой деятельностью на муниципальной территории, то я изменю своё мнение на счёт их незаконной деятельности.
Но ты, якобы видевший этот договор, не хочешь нам поведать эту "тайну"

Источник цитаты Я 5 лет в налоговой работал, есличо

Так зачем пишешь откровенную чушь об уведомлении за 24 часа? Кого уведомлять? Неизвестные личности, отказавшиеся предоставлять какие-либо документы, и скрывшиеся с места, ведут предпринимательскую деятельность на муниципальной земле. Куда писать письмо и кого уведомлять?
Хотя, это и не удивительно... За время ведения коммерческой деятельности ни разу не было адекватных контактов с работниками налоговой.
Если инспектор, к которому направили по вопросам закрытия юрлица не в курсе самой процедуры закрытия, и зовёт свою начальницу, то о чём можно говорить... Начальница в погонах на список документов смотрит примерно вот так минут пять зависает, нервничает, переходит на повышенные тона и отсылает к какому-то ещё инспектору. А тот в свою очередь сам делает и объясняет, что этим занимается не она, а отсылает обратно к первой девочке...

[sunrise]

Источник цитаты ипотеку разве что, одна камера щас как квартира стоит

вот поэтому камероохранники рядом с ними и живут

Отправлено спустя 14 минут 32 секунды:

Источник цитаты Эти дельцы просто скрылись, и выставили треногу в Октябрьском сельском районе.

на следующие день были снова на месте, и даже вчера блюли безопасность пустынной территории промзоны
а то вдруг кролик дорогу перебегать будет, а тут кто нить несется 61 км\ч

[Копай]

Источник цитаты одна камера щас как квартира стоит.

Это точно.
Дионис выше выкладывал ссылку на статью, где прописана стоимость камеры.
http://urlaw03.ru/business/article/biznes-na-kamerax-videofiksacii
Но статья тебе не понравится.
Она идёт абсолютно в разрез с тем, что ты тут вещаешь про "бедных" работников треноги, которые по принуждению себе в убыток сидят у дороги с этими злосчастными камерами.

Полный комплект оборудования может обойтись в 2 000 000 – 3 000 000 рублей. Если учесть, что средний размер вознаграждения составляет 200 рублей, то значит, что приборы окупятся только после получения комиссионных за 10 000 штрафов. Так как срок получения дохода равен 12 годам, за год нужно фиксировать не меньше 835 нарушений или не меньше 3 нарушений в день. Для российских дорог это небольшая цифра. На практике оказывается, что вложения окупаются за 4 года, а остальные 8 лет инвестор получает сверхприбыль.

Источник: http://urlaw03.ru/business/article/bizn ... eofiksacii

В середине статьи написана более точная сумма вознаграждения за один штраф в среднем. Это 233 рубля.
Учитывая, что в городе основное превышение за которое штрафуют, это свыше 20 км/ч (500 руб) , получается что работают они в пополам с государством.
Ни про какие нищенские копейки речь не идёт. Это очередная чушь от самизнаетекого...

[Dark_Lord]

Источник цитаты Результаты её-незаконность предпринимательской деятельности и протокол.

Пруф. Или внимательно перечитай свою же ссылку.

Источник цитаты Договора предпринимателя с кем в нашем конкретном случае с треногой на ЖБИ?

Вот и я спрашиваю, что эта инспекция у кого хотела получить?

Источник цитаты Как и любой другой предприниматель, эти дельцы с треногой обязаны соблюдать все правила предпринимательской деятельности.

И какие правила они нарушили? Не было бумаги от начгая? Установлена тренога в запрещенном месте?

Источник цитаты Так зачем пишешь откровенную чушь об уведомлении за 24 часа? Кого уведомлять?

Ну как кого. Предпринимателя. Сам же говоришь.

Источник цитаты По факту, мы видим незаконную предпринимательскую деятельность

Пока не доказано обратное, деятельность законна.

Источник цитаты Куда писать письмо и кого уведомлять?

Я тоже задал ранее этот вопрос. Все запрашивается в ГИБДД. А потом уже поднимается вой. Но там-то все в порядке с документами, поэтому журнашлюхам чтобы раздуть очередную сенсацию на это наплевать. Лишь бы хайпануть.

Источник цитаты Если инспектор, к которому направили по вопросам закрытия юрлица не в курсе самой процедуры закрытия, и зовёт свою начальницу, то о чём можно говорить

Естественно, там в основном подрабатывают студенты после окончания за копейки (в пару раз меньше чем те же кассиры в пятерочке). О какой квалификации может идти речь. Я не о всех, но о большинстве. Четко помню эту цифру зряплаты там в начале 2000х. 1280р. Это было меньше, чем стипендия в универе.
Отправлено спустя 4 минуты 29 секунд:

Источник цитаты Она идёт абсолютно в разрез с тем, что ты тут вещаешь про "бедных" работников треноги, которые по принуждению себе в убыток сидят у дороги с этими злосчастными камерами.

Источник цитаты На практике оказывается, что вложения окупаются за 4 года, а остальные 8 лет инвестор получает сверхприбыль.

Срок работы камеры примерно 3 года. Далее замена ее на новую, так как поверку она уже не пройдет. Вот и считай.

Источник цитаты В середине статьи написана более точная сумма вознаграждения за один штраф в среднем. Это 233 рубля.

Читай внимательнее, это не средняя, а максимальная величина со штрафа 5000р.

Размер вознаграждения инвестора может достигать 233 рублей за каждый штраф.

И учитывай то, что штрафов всего в день не выписывают более определенного количества, из-за планов. Больше нельзя, меньше тоже. Вычти ЗП надсмотрщику, амортизацию авто итд итп и посчитай реальную "прибыль".

[Копай]

Источник цитаты Пруф. Или внимательно перечитай свою же ссылку.

Ты прикидываешься, или реально "работал в налоговой"

установка камер на Харьковском шоссе незаконна - в КУМИ сообщили, что никакого договора на использование муниципальной земли для ведения предпринимательской деятельности не заключалось. В отношении нарушителя составлен протокол.

Источник цитаты что эта инспекция у кого хотела получить?

В Новочеркасске муниципальная инспекция администрации проверила законность установки камер фиксации нарушений на Харьковском шоссе.

Не...опять не понятно?

Источник цитаты И какие правила они нарушили?

См. выше.

даже если предположить, что весь пакет на использование комплексов у предпринимателя имеется, установка камер на Харьковском шоссе незаконна

Источник цитаты там в основном подрабатывают студенты после окончания за копейки...О какой квалификации может идти речь.

Это не студенты. Это инспектора Государственной Налоговой Службы. С документально подтверждённой квалификацией. (диплом и т.д.)
Не пиши очередную чушь.
А вот то, что они по факту "ни в зуб ногой", это уже как раз тот повод, чтобы не хвастаться, что "я 5 лет работал в налоговой"

Источник цитаты Все запрашивается в ГИБДД.

Разрешение на использование для коммерческой деятельности на муниципальной земле администрация должна запрашивать в ГИБДД? Ты серьёзно?

Источник цитаты Срок работы камеры примерно 3 года. Далее замена ее на новую, так как поверку она уже не пройдет.

Пруф будет?
Или опять придумалось?
КРИС-П (переносной)

Скрытый текст: Показать

ПАРАМЕТР ЗНАЧЕНИЕ
Дальность измерения скорости до 150 м
Диапазон измеряемых скоростей 1) 20-250 км/ч
Погрешность измерения скорости 2) ±1 км/ч
Рабочая частота измерителя скорости 24,15±0,1 ГГц
Дискретность установки порогового значения скорости 1 км/ч
Максимальная дальность визуального определения ГРЗ ТС по фотоизображению при освещенности
- не менее 50 лк в зоне контроля до 100 м
- менее 50 лк с инфракрасной подсветкой до 50 м
Максимальная дальность передачи данных по радиоканалу3) 1,5 км
Максимальная дальность инфракрасной подсветки 50 м
Максимальное количество кадров, сохраняемых на флеш-накопителе датчика (2 Гб) не менее 9000 кадров
Допустимое время работы от аккумулятора емкостью 55А*ч не менее 8 часов
Погрешность хода энергонезависимых часов не более 2 секунд в сутки
Напряжение питания от 11 до 16 В
Потребляемая мощность ФД не более 70 Вт
Масса, не более
- Фоторадарный датчик (без антенного блока) 7 кг
- Тренога 6 кг
Габаритные размеры, не более
- Фоторадарный датчик 400 х 280 х 250 мм
- Тренога в собранном виде 1250 х350 х 350 мм

Рабочие условия применения:
- температура окружающего воздуха от - 30ºС до +50ºС
- относительная влажность до 90% (при + 30ºС)
- атмосферное давление от 60 до 106,7 кПа

Средний срок службы до списания не менее 6 лет
Средняя наработка на отказ не менее 20000 часов
Межповерочный интервал 2 года

Средний срок службы до списания не менее 6 лет
Средняя наработка на отказ не менее 20000 часов
Межповерочный интервал 2 года
Инструкция в .pdf Страница 11.
http://spec-vrn.com/files/ip-fp3-2.1.pdf

Источник цитаты это не средняя, а максимальная величина со штрафа 5000р.

Перечитал статью. Да, там написано, что максимум 233 рубля со штрафа.
Но повторюсь, что среднее вознаграждение 200 руб. Впрочем, как и средний штраф по городу 500 руб.
Цифры сопоставимые.

Источник цитаты И учитывай то, что штрафов всего в день не выписывают более определенного количества, из-за планов.

Радио ОБС вещает.

[Rom80K]

Там сбили человека.

это про пьяного, который в не положенном месте переходил?
так такого в любом месте в любой момент могут сбить, даже самые законопослушные водилы.
может пора пешиков жестко штрафовать начинать?
а то вбили им в голову зомбоящиком и журналистами, что пешеход всегда прав, они и прыгают под колеса и по сторонам не смотрят.

[Dark_Lord]

Источник цитаты установка камер на Харьковском шоссе незаконна - в КУМИ сообщили, что никакого договора на использование муниципальной земли для ведения предпринимательской деятельности не заключалось. В отношении нарушителя составлен протокол.

По другой ссылке указано другое, но в любом случае, на кого составлен протокол и по какой статье? Если и составлен, он будет обжалован 100%.

Источник цитаты Это не студенты.

Я уточнил что студенты после окончания. Да и студенты тоже. Я там работал с 3 по 5й курсы.

Источник цитаты Это инспектора налоговой службы

Чтобы получить звание госналогинспектора нужно проработать там не один год. До этого там все специалисты.

Источник цитаты А вот то, что они по факту "ни в зуб ногой", это уже как раз тот повод

А вот как раз ни в зуб ногой это ты по сабжу. Я непонятно написал про договор концессии? Еще раз, ты понимаешь что это такое? О какой вообще предпринимательской деятельности тут идет речь? По факту ГИБДД просто передает на определенных условиях часть своей работы подрядчику на аутсорсинг. Проще говоря, на дороге с камерой стоит внештатный гаишник, с очень сильно ограниченными полномочиями. Единственными нарушениями, которые могут быть в таком случае (как и в случае с обычными гаишниками) это отсутствие бумаги с указанием участка дороги на котором могут ставить камеры и участок на котором эта установка запрещена. Вопрос, почему тогда к обычным гаишникам нет аналогичных претензий? Почему они стоят с камерами и выписывают штрафы, это же по твоей логике предпринимательская деятельность?

Источник цитаты Разрешение на использование для коммерческой деятельности на муниципальной земле администрация должна запрашивать в ГИБДД?

См. выше. Нет никакой коммерческой деятельности. Коммерция только между гибдд и подрядчиком.

Источник цитаты Средний срок службы до списания не менее 6 лет
Средняя наработка на отказ не менее 20000 часов
Межповерочный интервал 2 года

И что? Некоторые производители указывают и по 10 лет срок службы. Это не означает что устройство не сломается раньше. Гарантийный срок по твоей же ссылке всего 24 месяца. И то, сам понимаешь как гарантия работает. А ремонт такого устройства очень недёшев.

Источник цитаты Перечитал статью. Да, там написано, что максимум 233 рубля со штрафа.
Но повторюсь, что среднее вознаграждение 200 руб. Впрочем, как и средний штраф по городу 500 руб.
Цифры сопоставимые.

Нет, не сопоставимые. Получают 5% от штрафа - доп.расходы. На примере штрафа в 5000р они получают 500р - 17р допрасход. Со штрафа в 500р они получат около 20р.

Источник цитаты Радио ОБС.

А ты думаешь в той же налоговой иначе? По штрафам везде есть планы. В случае с гайцами запланировано скажем выездов на встречку 100 штук в месяц, будь добр столько и оформить. Больше нельзя, показатели ухудшатся. Меньше тоже нельзя - плохо работаете. В судах тоже самое. Тебе лично разве никогда не выписывали минимальные штрафы или предупреждения как скажем за пешехода или грязный номер, вместо каких-нибудь более серьезных ? Это и есть плановая система в действии. Более того, лет 15 назад великий Пу заявлял что от плановой системы будут отказываться, но как и все прочее что он говорит, только сказал. Ничего не изменилось с тех пор. Планы как были, так и остались.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Источник цитаты это про пьяного, который в не положенном месте переходил?

Нет, про трезвого.

Источник цитаты может пора пешиков жестко штрафовать начинать?

Конечно пора, я про это всегда говорил. Штрафы пешикам должны быть еще больше, чем автомобилистам.

[Копай]

Источник цитаты Если и составлен, он будет обжалован 100%.

Если будет обжалован, тогда и вопрос будет снят. Сейчас протокол составлен. По факту проверки выявлена незаконная деятельность.
Про работников ГНС-не важно в рамках дискуссии. Проверки и прочие контакты я вёл с инспекторами. О чём я и написал.

Источник цитаты Я непонятно написал про договор концессии?

Понятно. Я ещё до твоей писанины это почитал. И не отрицаю, что по договору концессии некоторая государственная деятельность передаётся частным предпринимателям для извлечения прибыли.
Но этот самый договор не наделяет предпринимателя правом нарушать другие законы, связанные с его предпринимательской деятельностью.

Источник цитаты на дороге с камерой стоит внештатный гаишник,

Нет. Там стоит работник, нанятый частным предпринимателем. Гаишников штатных или внештатных там нет.

Источник цитаты почему тогда к обычным гаишникам нет аналогичных претензий? Почему они стоят с камерами и выписывают штрафы, это же по твоей логике предпринимательская деятельность?

Гаишники-сотрудники Государственной Инспекции. Они не ведут предпринимательской деятельности. Им это прямо запрещено Законом.
Они трудятся в рамках своих Государственных полномочий.
А вот частное лицо, которое стоит с камерой у дороги, имеет все признаки ПД.

Предпринима́тельство, предпринимательская деятельность — деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг, которая осуществляется самостоятельно на свой риск лицом, зарегистрированным в установленном законом порядке в качестве индивидуального предпринимателя.

Ты кем в налоговой работал?

Источник цитаты В случае с гайцами

В нашем случае частный предприниматель на аутсорсе. Гайцами тут и не пахнет.

Источник цитаты Тебе лично разве никогда не выписывали минимальные штрафы или предупреждения

Нет. Я и не припомню, когда мне гайцы лично выписывали штраф... В декабре 2017 прилетело два по 500 руб. с камер М4 из-под Краснодара. И всё.

Отправлено спустя 7 минут 14 секунд:

Источник цитаты И что? Некоторые производители указывают и по 10 лет срок службы. Это не означает что устройство не сломается раньше.

Конечно не означает.
Может сломаться, а может и нет. При правильной эксплуатации и своевременном ремонте завод изготовитель даёт срок наработки до отказа 20000 часов и не менее 6 лет. А дальше всё на твой страх и риск.
Риск не получения прибыли прописан в самом определении предпринимательской деятельности.
Работаешь в убыток-закрываешь ПД и всё.
Но в нашем случае на одном участке появилось аж две камеры. Изначально была одна. Видимо, решили ещё глубже загнать себя в долги...Ага..

[Dark_Lord]

Источник цитаты Если будет обжалован, тогда и вопрос будет снят. Сейчас протокол составлен.

А по другой ссылке совершенно иная информация. Кому верить?

Источник цитаты Нет. Там стоит работник, нанятый частным предпринимателем

Которому госорган передал полномочия там стоять. В чем еще вопрос?

Источник цитаты Но в нашем случае на одном участке появилось аж две камеры.

Может быть и больше. Это может означать и то, что на этом участке более высокая вероятность ДТП. Да и по 2 камеры ставить это самое правильное решение. Везде. Чтобы отучить людей притормаживать перед камерой, а после нее газовать.

Источник цитаты частное лицо, которое стоит с камерой у дороги, имеет все признаки ПД.

И что с этого? Он не имеет права там стоять?
Еще раз. Что они конкретно нарушают?

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Источник цитаты При правильной эксплуатации и своевременном ремонте завод изготовитель даёт срок наработки до отказа 20000 часов и не менее 6 лет

Правильная эксплуатация обычно это в сферическом вакууме. У нас больше подходит работа в сложных условиях, при которой обычно гарантийный срок снижают в 2 раза.

[escarcha]

Источник цитаты Что они конкретно нарушают?

нарушают нарушать!

[Копай]

Источник цитаты Кому верить?

Верь административной инспекции.

Источник цитаты госорган передал полномочия там стоять. В чем еще вопрос?

Я не уверен, что ГИБДД уполномочено разрешать или не разрешать вести предпринимательскую деятельность на конкретном участке муниципальной земли. Если в договоре концессии это прописано, то не вопрос. Но почему-то об этом не в курсе владельцы земли, на которой ведётся предпринимательская деятельность. И по результатам проверки выявлены нарушения и составлены протоколы, а деятельность предпринимателя установлена как незаконная.

Источник цитаты Это может означать и то,

Это означает то, что бабки на эти камеры у предпринимателя есть, бизнес не убыточный и позволяет расширяться и закупать дорогостоящее оборудование. А не то всё, что ты писал про бедных "треножников" хрен без соли доедающих.

Источник цитаты Что они конкретно нарушают?

В статье написано. Стопицот раз тебе цитировать?

Источник цитаты У нас больше подходит работа в сложных условиях, при которой обычно гарантийный срок снижают в 2 раза.

Вот это ты выдал...
Эта камера именно и спроектирована, разработана и изготовлена для эксплуатации в данных условиях. Для работы на обочине дороги в условиях грязи, ветра пыли и т.д.
И все сроки прописаны соответственно этим условиям эксплуатации. С какого перепуга снижают в два раза? Кто снижает? Тот кто эксплуатирует? Или завод изготовитель, узнав, что камеру "внезапно" поставят на обочине, сам снизит в два раза гарантийный срок?
Что за очередная чушь...

[Dark_Lord]

Источник цитаты Верь административной инспекции.

От них никаких данных о проверках и о штрафах не было. И еще, можешь уточнить, какую именно деятельность на каких условиях они могут осуществлять, и что обязан предприниматель им показывать?

Источник цитаты Если в договоре концессии это прописано, то не вопрос.

Естественно прописано. Нет, ну может быть конечно это какой-то мошенник был, но вероятность этого низкая, такой случай не рассматриваем. Хотя реально похожий случай был. Чувак рассылал письма счастья со своими реквизитами.

Источник цитаты Но почему-то об этом не в курсе владельцы земли, на которой ведётся предпринимательская деятельность

Потому что тупые?

Источник цитаты И по результатам проверки выявлены нарушения и составлены протоколы, а деятельность предпринимателя установлена как незаконная.

Еще раз. По другой ссылке указано что протоколов не было. Опять же, на кого, и по какой статье? И опять же, из чьих уст?

Источник цитаты И все сроки прописаны соответственно этим условиям эксплуатации. С какого перепуга снижают в два раза? Кто снижает? Тот кто эксплуатирует? Или завод изготовитель, узнав, что камеру "внезапно" поставят на обочине, сам снизит в два раза гарантийный срок?

Я не конкретно про этот случай. Ну например, взять авто. В инструкции написано, менять скажем масло раз в 15тыщ. Но никто не читает инфо под звездочкой, что в сложных условиях интервал замены 7500. А любое использование на территории России является сложными условиями. Под них попадают пробки, низкие и высокие температуры, пыль, прогрев, частые заводы. А по сабжу производитель легко найдет причину, чтобы отказать в гарантии. Собственно, они даже есть в инструкции.

Отправлено спустя 9 минут 31 секунду:
И еще раз. Средства видеофиксации нарушений на дороге могут передаваться в частные руки на основании государственных контрактов, заключаемых между службой ГИБДД, региональными управлениями дорожного хозяйства и юридическими лицами или частными предпринимателями. Предметом указанных соглашений выступает эксплуатация и текущее обслуживание комплексов видеонаблюдения.. По сути камеру устанавливает ГИБДД. Штраф с нее идет как и прочие, и обжалуется аналогично. Все документы нужно запрашивать в ГИБДД. Все остальное это бред сивой кобылы и жалкие безграмотные попытки злостных утырков-нарушителей уйти от ответственности.

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:
ЗЫ. Еще интересную инфу сообщил щас знакомый связанный с одним СМИ. Недавно тоже самое было и в Ростове. Были опубликованы аналогичные статьи, дабы возмущенным нарушителям закрыть рот. Типа было много жалоб на камеры, мы все проверили и наказали. Ездите спокойно и не кипишуйте. По факту ничего даже и не было, ничего не изменилось и не изменится.

[Rom80K]

Источник цитаты Предметом указанных соглашений выступает эксплуатация и текущее обслуживание комплексов видеонаблюдения.. По сути камеру устанавливает ГИБДД. Штраф с нее идет как и прочие, и обжалуется аналогично. Все документы нужно запрашивать в ГИБДД.

так вот в ГИБДД и сказали, что они не давали никому разрешений на установку там треног, потому инспекция из администрация и поехала утырков проверять.

Источник цитаты Еще интересную инфу сообщил щас знакомый связанный с одним СМИ. Недавно тоже самое было и в Ростове. Были опубликованы аналогичные статьи

пруфов опять конечно же не будет..))