Здравоохранение - давайте мечтать!!

[Mabus]

Странник, ППКС!

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Виртуальная сущность, для меня смерть - ЖЕЛАННА и это спасение от окружающего бл%дства. Мы по разному на эти вещи смотрим.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Тема не о том!!

Больницы не нужны будут, когда вместо всех врачей и больниц у каждого человека будет имплант или брелок для лечения чего угодно...

[Slymas]

Скажем в этом сценарии, появляются средства от продажи 3-х поликлиник и снижение издержек на множестве персонала который уйдёт при правильной организации потоков больных - я это видел и знаю о чём говорю.

Я Вам скажу как все будет реализовано: три поликлиники будут проданы за три копейки, а на оснащение центра денег все-равно не хватит.
Где Вы собираетесь взять квалифицированный персонал для этого центра? Имеющиеся в наличии специалистов (и тех кто ими хочет стать и станет в ближайшем будущем) единицы, других взять негде. Молодежь практически не идет в медицину - она видит что она из себя представляет в данный момент и никаких перспектив в ближайшем будущем не предвидится (это если не смотреть зомбоящик, по которому показывают министров-балаболов)
Работающий в настоящее время медперсонал конечно бы перешел в новый центр - людям то кушать хочется, но ни о какой всеобщей сатисфакции от этого центра не наступит: все останется точно также как сейчас есть в трех поликлиниках. (Что изменится для людей и врачей, кроме того, что их загонят под одну крышу?)

Подобных центров только в Ростове 3

Невзирая на это есть еще куча платных клиник, плюс штатные поликлиники, плюс ЦГБ, плюс ОКБ, ...

Но то, что у нас сейчас ни в какие ворота не лезет..

Такое положение дел по всей России. А в сельской местности намного хуже чем у нас в городе.

А Вы попробуйте попасть в ростовский диагностический центр из нашего города БЕСПЛАТНО.
Вам тупо врач не даст направление, т.к. пошлет лечится в нашу больницу, в которую заходить неприятно, не говоря уж о том чтобы там лечиться.
Ладно еще попить лекарства, поделать уколы под присмотром врачей, а если делать операцию - так это вообще кошмар. Врачи попадаются хорошие, условия - даже за деньги не намного лучше.

[DLINNIJ]

Хотя-бы пусть, как в ОБ2 на сельмаше организуют службу. Там неплохо поликлиника поставлена. Поток куда больший, чем у нас в трёх вместе взятых. Здание меньше..

Жена там рожала. Согласен цивилизовано, но и там в первой половине дня очереди в этих узких коридорах до головокружения, до обмороков. Хотя к 12 всё рассасывается...

Возможности немыслимые, вся медицина и здравоохранение изменится до неузнаваемости

Уверен, перемены начнутся не из провинции. Но даже и там где они случатся останутся нужны места где можно будет лечить банальные сопли, поносы, давление, травмы...

[Виртуальная сущность]

Slymas. может и так , как Вы пишите. Я просто мечтал и просил мнение про концепцию. Поступить в РГМУ сейчас невозможно , либо бабки нужны огромные, или уж нужно быть очень умным. Медики в России есть. Вы знаете, что по количеству врачей мы опережаем и Европу и США на миллион населения. У нас нет организации и оснащения нормального.. В такие поликлиники, как сейчас работать молодые не пойдут и я бы ,если бы был врачом,тоже не пошёл..

Я просил оценить вариант такого изменения, а не говорить про коррупцию. Я всё прекрасно понимаю..

Утром дописал..
Пошёл сейчас прогулялся возле этого института - идеальное место для центра здоровья (стоянки есть, зона отдыха есть, здания большие и функциональные и тд) Я думаю, что если бы продали три поликлиники ,то можно выручить от 100 - 150 млн... Свободно на эти деньги можно взять диагностическое оборудование(самый дорогой томограф 40 лимонов, узи-шмузи это мелочь) НУЖНО МЕЧТАТЬ!!! Пусть читают организаторы здравоохранения и не пугают нас неосуществимостью идей в силу разных причин. Тут всё на поверхности , нужно работать. Это конечно уровень не только города, даже скорее не города , а области.. ГОСПОДА ВЫ О гражданах своих думайте, Вам дело предлагают..

[Radugaaaaaa]

А по моему интересная мысль пришла в голову Виртуальной сущности.Почему бы и не пофантазировать на эту тему-мысли иногда материальны..

[Alex_B_Po]

Медики в России есть. Вы знаете, что по количеству врачей мы опережаем и Европу и США на миллион населения. У нас нет организации и оснащения нормального..

Признаться честно, есть у меня сомнение на этот счет. И примеры тоже есть. Если бы все упиралось только в оснащение, ситуация была бы поправима. Но, скажем, ситуация в БСМП говорит о том, что дело не только в оснащении и не только в организации. На данном этапе, организовать максимально возможное лечение практически не с кем (исключая совсем незначительный процент работников). Но сама концепция темы нравится: мысль - росток дела.

[ilia990]

По моему все просто , у врачей не нормальной ЗП и нормальной обратной связи , когда сделал плохо , плохо получил

[Виртуальная сущность]

По моему все просто , у врачей не нормальной ЗП и нормальной обратной связи , когда сделал плохо , плохо получил

Нормальная ЗП может вытекать из условий оптимизации деятельности (сокращение ненужных регистратур и тд) обратная связь работает как раз в условиях централизованных центров и классность врачей появляется тоже там, а не в этих убогих поликлиниках..Вы только внимательно, не предвзято посмотрите на нашу организацию - УЖАС.. Аптечный склад в одном месте, узи в другом, процедуры в третьем и тд..Одним повышением ЗП проблему не решить.. Нужно создать условия "работы в тонусе" или иными словами динамичной, интересной и тд.. Это уже всё отработано до нас и тут не нужно придумывать велосипед.. На мой взгляд даже примитивное слияние и минимум организации даст огромный эффект... У нас существующее оборудование работает не эффективно.. Так и будем вкладывать в бесконечные ремонты этих поликлиник, а их заведующие будут петь о своей важности и недофинансировании..

ПРОСТО ПОЧИТАЙТЕ И ПРЕДСТАВЬТЕ... ВПОЛНЕ РЕАЛИЗУЕМОЕ решение.. Могли же на территории бывшего винзавода по соседству сделать "ОКЕЙ"... А после регулярного питания из "ОКЕЙ", прямая дорога в центр здоровья, а его то и НЕТ!!

[Nitan]

Но, скажем, ситуация в БСМП говорит о том, что дело не только в оснащении и не только в организации.

Потому что рыба гниёт с головы.
P.S. Количество врачей и их зарплата не являются показателем успешного лечения. Для этого надо иметь желание, знания, умение и оборудование.

[unlimited]

Но, скажем, ситуация в БСМП говорит о том, что дело не только в оснащении и не только в организации.

Потому что рыба гниёт с головы.
P.S. Количество врачей и их зарплата не являются показателем успешного лечения. Для этого надо иметь желание, знания, умение и оборудование.

Зарплата и есть важный стимул для специалистов с такой ответственной работой.на одном желании помочь людям далеко не уедешь.специалисты больниц должны быть взаимозаменяемы,материально обеспечены государством,их должно быть ДОСТАТОЧНО и само-собой-оснащение.
Главная проблема отвратительного медобслуживания - неучастие государства

[Виртуальная сущность]

Но, скажем, ситуация в БСМП говорит о том, что дело не только в оснащении и не только в организации.

Потому что рыба гниёт с головы.
P.S. Количество врачей и их зарплата не являются показателем успешного лечения. Для этого надо иметь желание, знания, умение и оборудование.

БСМП - это тоже болото...
В условиях центра можно создать все базы данных по здравоохранению города, оставить зам. мера по здравоохранению и его 1-й зам в лице главного врача этого центра.. Централизовать данные из больниц (нафиг они компьютеры покупают - для игр что-ли?? ) всего города и тд.. Горздравотдел закрыть за ненадобностью..Это точно, если ты врачам ЗП хоть в 3 раза прибавь лучше не будет.. Нужны условия работы. Там можно и хорошо зарабатывать..

Пример: Приходит больной (просто простыл раз в 3года) , врач ему предлагает пройти на всякий случай весь комплекс обследований (возможно за деньги, но тем кому это показано бесплатно, должны проходить бесплатно. Это всё оговаривается в стандартах помощи) Именно при таких обследованиях, выявляют на ранних стадиях страшные болезни (онкология и тд) и потом их успешно лечат...А у нас, пока ты раком не приползёшь в 3-4 стадии болезни тебя лечить не будут..

[MiM]

Я Вам скажу как все будет реализовано: три поликлиники будут проданы за три копейки, а на оснащение центра денег все-равно не хватит.

Понимаю,тема серьезная.Но выхода другого нет,кроме,как в анекдоте...

Колхозники с превеликим трудом раздобыли несколько листов фанеры и обсуждают, как ее употребить.
- Починим коровник, - предлагает один.
- Построим склад для картошки, - предлагает другой. Слово берет старый дед:
- Давайте сделаем из ентой фанеры ероплан и улетим на ем к е... й матери!

[Nitan]

В условиях центра можно создать все базы данных по здравоохранению города...

Мечтать можно о всём что угодно.
А вот если нужно подумать о воплощении в реальность, то следует отталкиваться от неё же
КАИ снял волковского зама по здравоохранению и главврача БСМП? Значит их работа его устраивает.
А насчёт здания института можно даже не мечтать. Зачем частник будет его продавать? Медучреждение должно соответствовать нормам, значит потребуется реконструкция. Итог предсказуем: денег у города нет.

[Виртуальная сущность]

Мы не решаем проблемы здравоохранения. Мы всего лишь мечтаем и всё..
Просто когда очень хорошо всё смотришь , то бывает решение не совсем заоблочное..Сами наши представители здравоохранения ,в лице всех этих заведующих и прочих будут конечно против. Тут затронуты их личные интересы , многие уйдут за ненадобностью..

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:

А насчёт здания института можно даже не мечтать. Зачем частник будет его продавать? Медучреждение должно соответствовать нормам, значит потребуется реконструкция. Итог предсказуем: денег у города нет.

Это здание принадлежит государству в лице сельхоз академии и крайне неэффективно используется за наш с вами счёт.. Читайте внимательно. Если продать существующие поликлиники это покроет всю реконструкцию. Я думаю она не столь огромна. Ведь могли же сделать терапевтический корпус на базе вет. института.. Здесь нужна область и губер , чтобы согласовывать все передачи имущества. Для "ОКЕЙ" смогли, а для центра не могут. Вы там просто погуляйте и всё поймёте сразу - место идеальное..
Реконструкция в данном случае не столь дорога. Мы же не предлагаем делать хирургический институт или центр трансплантологии.. Кабинеты УЗИ, ФГДС , ЭХОКАРИОГРАФИИ ,рентген и многое другое , даже тот же томограф поставить не так и дорого стоит + дневной стационар на 30 коек с оборотом 2-3 часа койка- место..человек 150 можно пропустить в день и тд + автобус доставки больных на 60мест с рейсами по городу по определённым маршрутом для стариков и дневных стационарных + компьютерное обеспечение грамотного ведения учёта больных первичных и хронических + переток врачей в центре по операциям (месяц на приёме, месяц на выездах, месяц в дневном стационаре,месяц в отделении функциональной диагностики - это не мной придумано..Класс врачей вырастает сразу и им самим интересно работать, а не деградировать в поликлинике) + служба обслуживания на дому по вызовам и инвалидов , биохимическая лаборатория крови и всего остального , кабинеты физиотерапевтических процедур и тд - ВСЁ ЭТО В ЕДИНОМ ЦЕНТРЕ - места там, хоть отбавляй... Пусть его охраняют казаки, мне по..ер..Короче нужно создавать очаг медицины в нашем городе.. "В Новочеркасске медицины нет" - так высказываются очень уважаемые медики в Ростове..... весь мир работает по этим схемам... МИР ЗДРАВОГО СМЫСЛА.

Когда земли этого института в тихую переходят под коттеджное строительство, это нормально (за миражом коттеджи) и другие земли на которых уже строит "почётный гражданин" города - ЭТО НОРМАЛЬНО . А мечтать о "ЦЕНТРЕ ЗДОРОВЬЯ" - это плохо... Рано или поздно доберутся и до этих зданий и мы увидим там: сауны , ночные клубы, мебельные салоны, педекюр или педераст и много ещё чего .. Боюсь, что "Центра здоровья" не увидим, а очень хотелось-бы..

Власть выкатывай эту идею губеру и Быковской!!! Пусть они не обвиняют тебя в бездеятельности..

Дорогие форумчане !!! Хоть в эту тему не суйте КАИ,ВАПов и тд... МЫ ПРОСТО МЕЧТАЕМ...

[Nitan]

МЫ ПРОСТО МЕЧТАЕМ...

Мечтайте дальше