ICQ должно умереть.

Железо, программы, моддинг, все проблемы и решения.

Модератор: MaxP

Vitaly
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: 17 мар 2006, 13:26
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 18 раз

#31

Непрочитанное сообщение Vitaly » 13 окт 2007, 20:34

Вообще то, как ты слил часть вопросов, как минимум, говорит о недостатке аргументов, а мне, в свою очередь, не очень-то хочется продолжать дискуссию :(
Не помню, декларировал ли я, что против жаббера ничего не имею, а цель разговора - показать, что жаббер не заменит в обозримом будущем ICQ.
General писал(а):Но если такое однажды произошло, индуктивная логика подсказывает, что эти строчки в соглашении не просто так, они действительно применяются против пользователей, и такое может произойти с каждым

Меня совсем это не волнует, кроме того, что в моем общении по аське нет ценной информации, существует ещё и принцип "неуловимого Джо".
А если человеку нужна безопасность, он вряд ли радостно ухватится за жаббер - есть много других способов.
General писал(а): Я должен быть еще уверен в безопасности данных и во враждебной среде передачи, и "на том конце провода". ICQ увы мне не дает чувства безопасности, успокоить себя тем, что у некоего димы может быть кейлогер, у меня тоже не получается, увы

Ок. Предлагаю тебе прослушать мою аську. Результат подслушивания можешь выложить прямо тут.
General писал(а): С одной стороны они не могут терять тех клиентов, что пользуются альтернативным клиентами

Если моя миранда перестанет работать, я не брошу ICQ, а поставлю оф. клиента. А через пару дней выйдет новый ICQ.dll...
General писал(а):Источник на беспрецедентную популярность? Он лидирует в рунете, факт. Но в мире он один из многих, причем он стремительно теряет популярность. Look ahead, короче.

Того, что он лидирует в рунете, уже достаточно. А насчёт источника - уволь, ты же источник не привёл.
General писал(а): Их потребность в ее удовлетворительной работе вторична, хотя бы это следует из работы их техподдержки, о которой я писал в топикстарте.

Всё логично. Они знают, что у них всё нормально работает, следовательно единичные запросы о неработе сервиса - это запросы от чайников, которые через время сами разберутся, либо же у людей локальные проблемы с инетом, которые сами собой рассосутся, и т.п. :)
General писал(а):Цитата:скипнуто про деловое общение. Гм. В среде делового общения достаточно назвать e-mail, заканчивающийся названием компании, а не долго потом пытаться объяснить деловому партнёру, что такое Jabber.

А если речь идет именно об IM?

Называются цифры UIN-а. Цифры в номере телефона это не стыдно, а цифры в UIN отчего-то стали моветоном?
General писал(а):Посмотрел. Оба проекта - эмуляторы сервера со всеми вытекающими. О первом красноречиво говорит страница "новости" на их сайте. Версию протокола используют старую (вроде в ней даже икс-статусов не было). На втором хотел зайти на форум, но он не работает. Да и изменения последние трехлетней давности...

Однако они есть. А их состояние - показатель того, насколько это нужно, моё мнение насчёт мессенджеров в сети см. выше
General писал(а):Скажем не всем сотрудникам нужно давать инет. То есть аськой несчастные пользоваться не могут. Да и опять же, вспоминаем про безопасность: важные для процветания компании данные будут по аське в открытом виде пересылаться через океан туда-обратно, когда сотрудники сидят в одном офисе?

Во-первых, таких контор единицы, и как вопросы общения там решаются, это совсем другая проблема, к общению простых юзеров в инете отношения не имеющая.
Во-вторых, если с безопасностью строго, то фиг вам вообще инет.
General писал(а):Не-а, речь шла о протоколе. Не принимается, давай примеры без путания понятий

Я уже писал, ты поскипал. Результат работы один, меня не угнетает, что какую-то фишку держит плагин.
General писал(а):Сервер становится все более популярным. Его производительные мощности не удовлетворяют потребностям этого роста. Поэтому транспорты и были отключены

А мне кажется, что админу Лёше понадобилась домой планка памяти из сервака :D
А из мелочей всё и складывается...
General писал(а):О да, плебсу недостает именно такого клиента

Если ты спишь и видишь жаббер как единый протокол общения в инете, то это странно слышать. Ведь много, очень много пользователей являются полным деревом в IT-технологиях по разным причинам, одним это просто не нужно, одни и в самом деле просто тупы. Но они тоже будут пользоваться этой службой. Если ты хочешь, чтобы жаббер был службой для избранных? Так он такой сейчас и является. А чтобы реализовать твою мечту - придётся сделать так, чтобы "плебс" смог пользоваться жаббером. Впрочем, queer internet pager этому может сильно поспособствовать, интересно, как там это будет реализовано.. Хотя есть мнение, что сервера жаббера рухнут ))

Аватара пользователя
#anonymous
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:42
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#32

Непрочитанное сообщение #anonymous » 13 окт 2007, 20:48

Мне лично ася своей нестабильностью не нравится. Причем нестабильностью в силу централизованности. Вот нажрется у них там техотдел, и сиди от часа до суток без IM. Неоднократно были ее падения с последующим длительным неподнятием. В жаббере максимум один раз на полчаса грохнулся транспорт.
Internet Hate Machine

Vitaly
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: 17 мар 2006, 13:26
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 18 раз

#33

Непрочитанное сообщение Vitaly » 13 окт 2007, 20:55

Блин, наверное у меня какая-то особенная аська. Я не могу вспомнить, когда последний раз была хоть одна проблема. Может оттого у меня такая несовпадающая с вашей точка зрения на этот вопрос...

Аватара пользователя
#anonymous
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:42
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#34

Непрочитанное сообщение #anonymous » 13 окт 2007, 21:04

Последние траблы - 12.10.2007 с 18:00 до 02:00 по GMT+3. При попытке подключения примерно 70% семизнаков и шестизнаков, а также небольшой, около 10%-15% части восьмерок и девяток заявляла, что UIN не существует.

З.Ы. А еще жабер ценен конфами. А в асе MUC поддерживается только официальным клиентом, и то чирижжепу.
Internet Hate Machine

Аватара пользователя
Sarry
Сообщения: 44059
Зарегистрирован: 12 мар 2006, 21:47
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: Skoda Octavia
Благодарил (а): 10034 раза
Поблагодарили: 7928 раз
Контактная информация:

#35

Непрочитанное сообщение Sarry » 13 окт 2007, 21:30

последний раз траблы помню с аськой весной
Утром я солнце... Ночью я лунный свет...
Давайте любить свой город.

Поищите в архивах дедушек и бабушек фотографии старого города и поделитесь видами города: gallery/upload/

Аватара пользователя
General
Автор темы
Злобный руморолог
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 27 авг 2007, 23:51

#36

Непрочитанное сообщение General » 13 окт 2007, 21:54

Vitaly писал(а):Вообще то, как ты слил часть вопросов, как минимум, говорит о недостатке аргументов, а мне, в свою очередь, не очень-то хочется продолжать дискуссию :(

Очень жаль, я напротив старался потактичней ответить :(
Не помню, декларировал ли я, что против жаббера ничего не имею, а цель разговора - показать, что жаббер не заменит в обозримом будущем ICQ.

Я декларировал, что я не собираюсь сжигать офисы AOL, мне не жалко, чтобы люди пользовались ICQ. Просто мне будет грустно лишиться большого количества своих контактов, поэтому я раскрываю свою позицию для них: возможно найду среди них единомышленников.

скипнуто про конфиденциальность. Меня совсем это не волнует, кроме того, что в моем общении по аське нет ценной информации, существует ещё и принцип "неуловимого Джо".

Опять же, я не утверждаю, что каждого должно это волновать. Меня волнует... На принцип "неуловимого Джо" полагаться не хочу.
А если человеку нужна безопасность, он вряд ли радостно ухватится за жаббер - есть много других способов.

Примеры аналогов?
Предлагаю тебе прослушать мою аську. Результат подслушивания можешь выложить прямо тут.

Бесплатно я этим заниматься не буду :D
скипнуто про саппорт. Они знают, что у них всё нормально работает, следовательно единичные запросы о неработе сервиса - это запросы от чайников

Ах, если бы на самом деле все было так :(
скипнуто про джаббер.ру. А мне кажется, что админу Лёше понадобилась домой планка памяти из сервака :D А из мелочей всё и складывается...

Вот тут подробности: http://www.jabber.ru/node/379 Про админу Лешу нет ничего, раскрываются объективные причины и объясняется, почему ничего страшного в этом нет. Насчет "из мелочей все складывается" - совершенно согласен. Негативных для меня мелочей в аське слишком много.
Если ты спишь и видишь жаббер как единый протокол общения в инете, то это странно слышать.

Ничего подобного. Я вижу его как единый протокол для общения меня :)
Ведь много, очень много пользователей являются полным деревом в IT-технологиях по разным причинам, одним это просто не нужно, одни и в самом деле просто тупы.

Значит с этими людьми в разрезе IM-общения мне не по пути будет с 01.01.2008.
А чтобы реализовать твою мечту - придётся сделать так, чтобы "плебс" смог пользоваться жаббером.

Кроме инерции мышления у плебса нет никаких преград для использования альтернатив аське. Про мечту только не понял, где я говорил о своих мечтах?
Впрочем, queer internet pager этому может сильно поспособствовать, интересно, как там это будет реализовано.. Хотя есть мнение, что сервера жаббера рухнут ))

Авторитетное мнение, да :)
#!/usr/bin/python
exec'for y in range(34):\n r=""\n for x in range(79):\
z=I=x/28.6-2-y/12.7j-1.3j;c=15;exec"while c and abs(z\
)<2:z=z*z+I;c-=1";r+=" @WSOfxoc+*~,-\' "[c]\n print r'

Аватара пользователя
General
Автор темы
Злобный руморолог
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 27 авг 2007, 23:51

#37

Непрочитанное сообщение General » 13 окт 2007, 21:59

Насчет стабильности ICQ-сервиса: правильно сказал #anonymous, буквально вчера были недобрые глюки, на первой странице топика высказывались люди на этот счет. Причем это было не только у меня, то есть не с потолка взято злыми языками.
#!/usr/bin/python

exec'for y in range(34):\n r=""\n for x in range(79):\

z=I=x/28.6-2-y/12.7j-1.3j;c=15;exec"while c and abs(z\

)<2:z=z*z+I;c-=1";r+=" @WSOfxoc+*~,-\' "[c]\n print r'

Аватара пользователя
#anonymous
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:42
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#38

Непрочитанное сообщение #anonymous » 13 окт 2007, 22:19

General писал(а):Причем это было не только у меня


и у половины ЛОРа к тому же
Internet Hate Machine

Аватара пользователя
Sarry
Сообщения: 44059
Зарегистрирован: 12 мар 2006, 21:47
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: Skoda Octavia
Благодарил (а): 10034 раза
Поблагодарили: 7928 раз
Контактная информация:

#39

Непрочитанное сообщение Sarry » 13 окт 2007, 23:43

желающим могу поделиться мыло@novocherkassk.net, жаббер соответственно тоже работает :-)
Утром я солнце... Ночью я лунный свет...
Давайте любить свой город.

Поищите в архивах дедушек и бабушек фотографии старого города и поделитесь видами города: gallery/upload/

Аватара пользователя
#anonymous
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:42
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#40

Непрочитанное сообщение #anonymous » 14 окт 2007, 10:02

ради домена с именем родного СГН вряд ли народ будет мыла менять, если активно ими пользуется :)

И вообще:
"Наам глюкавый местный быдлофо-о-рум
Не заменит гуголя просто-о-ры..."

** под хор анонимусов торжественно удаляется на работу
Internet Hate Machine

Аватара пользователя
General
Автор темы
Злобный руморолог
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 27 авг 2007, 23:51

#41

Непрочитанное сообщение General » 14 окт 2007, 10:58

#anonymous, ну почему же, я вот, например, не отказался бы, живи я в СГН :)
#!/usr/bin/python

exec'for y in range(34):\n r=""\n for x in range(79):\

z=I=x/28.6-2-y/12.7j-1.3j;c=15;exec"while c and abs(z\

)<2:z=z*z+I;c-=1";r+=" @WSOfxoc+*~,-\' "[c]\n print r'

Аватара пользователя
Sarry
Сообщения: 44059
Зарегистрирован: 12 мар 2006, 21:47
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: Skoda Octavia
Благодарил (а): 10034 раза
Поблагодарили: 7928 раз
Контактная информация:

#42

Непрочитанное сообщение Sarry » 14 окт 2007, 11:18

#anonymous
Я никого не заставляю, кто желает — пользуется
Утром я солнце... Ночью я лунный свет...
Давайте любить свой город.

Поищите в архивах дедушек и бабушек фотографии старого города и поделитесь видами города: gallery/upload/

Аватара пользователя
General
Автор темы
Злобный руморолог
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 27 авг 2007, 23:51

#43

Непрочитанное сообщение General » 14 окт 2007, 22:02

Мыл ру ругается:
Ошибка
Уважаемый пользователь!
Вы вводите правильный пароль к почтовому ящику.
Открываемый Вами почтовый ящик в данный момент недоступен из-за сбоя в работе оборудования.
Нами ведутся аварийные восстановительные работы.
Пожалуйста, попробуйте повторить попытку входа в почтовый ящик через 3 часа.
Приносим извинения за доставленные неудобства.

Сволочи :( Коллеги! Юзайте Гымейл! Забудете о спаме, рекламе в веб-морде и таких вот выкрутасах :(

П.С. Тем временем +1 jabber-контакт из бывших моих аськоконтактов...
#!/usr/bin/python

exec'for y in range(34):\n r=""\n for x in range(79):\

z=I=x/28.6-2-y/12.7j-1.3j;c=15;exec"while c and abs(z\

)<2:z=z*z+I;c-=1";r+=" @WSOfxoc+*~,-\' "[c]\n print r'

Аватара пользователя
#anonymous
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:42
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#44

Непрочитанное сообщение #anonymous » 14 окт 2007, 22:43

давно уж юзаем :)
Internet Hate Machine

Аватара пользователя
Антон
Воротничковый мангобей
Сообщения: 5739
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 13:20
Пол: мужской
Семейное положение: встречаюсь
Езжу на: LADA 210740
Благодарил (а): 599 раз
Поблагодарили: 322 раза
Контактная информация:

#45

Непрочитанное сообщение Антон » 15 окт 2007, 09:24

#anonymous писал(а):давно уж юзаем

Ага... Вот только Konqueror полностью там не поддерживается... :(
Куча отзывов о том, какая замечательная Opera...
Кучка


Вернуться в «Компьютеры»