Это страшное слово ПРИВИВКИ:)

Форум мам и пап Новочеркасска
Правила форума
Раздел для общения молодых пап и мам.

На форуме есть список детских садиков Новочеркасска. Если справа есть иконка Изображение, то при её нажатии откроется обсуждение данного детского садика на форуме.
Аватара пользователя
Nitan
Сообщения: 9693
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:51
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 652 раза

Re: Это страшное слово ПРИВИВКИ:)

#226

Непрочитанное сообщение Nitan » 09 июн 2010, 14:15

YONSHA писал(а):Но тем не менее я не смогла отказаться от прививок моему сыну, потому что всеже считаю что польза превышает возможный вред.

Думаю что главное это иммунитет, который есть у конкретного человека. С ним он любую прививку перенесёт и любая хворь ему будет не опасна.
люди разные, а прививочная доза одна

KATERINA писал(а):Не было прививки от столбника.

http://www.google.ru/search?client=opera&rls=ru&q=%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B1%D0%BD%D1%8F%D0%BA&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8
Современные методы лечения позволили снизить летальность до 10%. Наибольшая летальность отмечается при столбняке, развивающемся после криминальных абортов и родов на дому.

21 июл 2002 ... Поделитесь опытом лечения столбняка. У нас проходят один-два больных в год, реже до четырёх, всего с 1995г. было 11, потеряли двоих.

В России регистрируются единичные случаи болезни.
Источником возбудителя инфекции являются животные (лошади, коровы, овцы, козы, свиньи, ослы, обезьяны, кролики, крысы, мыши) и человек, в кишечнике которых часто обитает возбудитель в вегетативной форме, но выделяемый им токсин кишечной стенкой не всасывается. Возбудитель широко рассеивается с фекалиями в окружающей среде, прежде всего в почве. Заражение происходит лишь при проникновении возбудителя в организм через дефект кожи или слизистых оболочек — раны, ожоги, отморожения, мелкие бытовые травмы и др. Больной столбняком не заразен.

5 авг 2008 ... Лечение Столбняка Без оказания медицинской помощи больной чаще всего погибает. Своевременное активное лечение позволяет спасти многих

итого: столбняк возможен через контакт ранки с фекалиями животного, в которых есть возбудитель.
насколько вероятна такая встреча каждый решает сам.
Смысла делать эту прививку новорождённым не вижу.
"Жизнь это Театр. Люди в ней актёры".
Достойно играй свою роль!
-----------------------------------------------------
Если ты рождён без крыльев, не мешай им расти. Коко Шанель.

KATERINA
Сообщения: 16139
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 18:48
Благодарил (а): 1642 раза
Поблагодарили: 3230 раз

Re: Это страшное слово ПРИВИВКИ:)

#227

Непрочитанное сообщение KATERINA » 09 июн 2010, 14:33

Nitan
Блин! Давай встретимся поговорим на эту тему :D
во - первых, я не говорила про новорожденных. Такие случаи бывают, я не про них.
во-вторых, ты когда гуглил, ввел бы просто "столбняк", а не "лечение столбника". Вопрос же не о лечении, а о профилактике. У нас сейчас, что только не лечат.
Да столбняк встречается редко (но все зависит от специфики работы). Но если встречается, вероятность летального исхода очень велика. И тебе не кажется, что потому он и встречается в России редко, что у нас прививают от него в возрасте 7-14 лет?
Nitan писал(а):итого: столбняк возможен через контакт ранки с фекалиями животного, в которых есть возбудитель.


или так
Источником инфекции являются травоядные животные, у которых столбнячная палочка является частью микрофлоры кишечника; микроб сохраняется в почве длительное время в виде спор. Путь заражения человека - через загрязненные (обычно, почвой) раны кожи и слизистых оболочек.
Согласись, ну совсем иначе звучит.

И еще:
Заболеваемость столбняком в России составляет около 0.03 на 100 тысяч населения, а столбняк новорожденных не регистрируется. Этих результатов удалось достичь только благодаря массовой вакцинации.

http://privivka.spb.ru/vaccination/illness/15/
http://www.krugosvet.ru/enc/medicina/STOLBNYAK.html

Аватара пользователя
Nitan
Сообщения: 9693
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:51
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 652 раза

Re: Это страшное слово ПРИВИВКИ:)

#228

Непрочитанное сообщение Nitan » 09 июн 2010, 14:53

KATERINA писал(а):Давай встретимся поговорим на эту тему

Давай :)
Чего ругаешься-то? :lol:
KATERINA писал(а):Согласись, ну совсем иначе звучит.

Не соглашусь. Палочка как попадает в почву из кишечника?
И, кстати, привёл источник полностью, и написал свой вывод.
С которым можно согласиться а можно и нет :)
"Жизнь это Театр. Люди в ней актёры".
Достойно играй свою роль!
-----------------------------------------------------
Если ты рождён без крыльев, не мешай им расти. Коко Шанель.

Аватара пользователя
Карамелина
Сообщения: 13732
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 22:09
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 1718 раз
Контактная информация:

Re: Это страшное слово ПРИВИВКИ:)

#229

Непрочитанное сообщение Карамелина » 09 июн 2010, 15:02

Ну сколько можно ругаться то на эту тему... :roll:
И так понятно, что друг друга не переубедишь. Каждый останется при своем.
«Это невозможно!» - сказала Причина.
«Это безрассудно» - заметил Опыт.
«Это бесполезно» - отрезала Гордость.
«Попробуй» - шепнула Мечта…
«Бла-бла-бла» — зевнул Пофигизм

Аватара пользователя
Nitan
Сообщения: 9693
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:51
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 652 раза

Re: Это страшное слово ПРИВИВКИ:)

#230

Непрочитанное сообщение Nitan » 09 июн 2010, 15:26

Карамелина писал(а):Ну сколько можно ругаться то на эту тему...

мы не ругаемся :)
Карамелина писал(а): Каждый останется при своем.

А вдруг? :Yahoo!:
"Жизнь это Театр. Люди в ней актёры".
Достойно играй свою роль!
-----------------------------------------------------
Если ты рождён без крыльев, не мешай им расти. Коко Шанель.

Аватара пользователя
YONSHA
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 17:06
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 1458 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Контактная информация:

Re: Это страшное слово ПРИВИВКИ:)

#231

Непрочитанное сообщение YONSHA » 09 июн 2010, 15:34

KATERINA писал(а):в нашем городе был случай (года два назад) женщина (причем приближенная к здравоохранению) на огороде поранила ногу, вечером температура, всё хуже и хуже, день-два, медика сказли - безнадежна, на вертолете транспортировали в Ростов ( другого способа уже не было). спасли. Не было прививки от столбника.

Ох...теперь я еще более всерьез задумалась о привике. Интересено а как ее можно сделать?
Отчаяние Бог посылает нам не затем, чтобы убить нас, он посылает нам его, чтобы пробудить в нас новую жизнь. Герман Гессе

natalia00
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 14:58
Пол: женский
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 76 раз

Re: Это страшное слово ПРИВИВКИ:)

#232

Непрочитанное сообщение natalia00 » 09 июн 2010, 15:55

Мне фтизиохирург о прививке от столбняка - новорожденному ребёнку, даже до 2х лет, когда ребёнок только с мамой ходит, и возможность упасть, пораниться минимизируется, можно и не делать. Но когда ребёнок подрос начинает бегать, прыгать, лазать по деревьям, мама за ним уже не успевает, вот тут и самая вероятность упасть и пораниться. Если, конечно сидеть дома, или за ручку ходить с мамой, то тут можно уберечься. А сможет ли так ребёнок выдержать?

Аватара пользователя
Nitan
Сообщения: 9693
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:51
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 652 раза

Re: Это страшное слово ПРИВИВКИ:)

#233

Непрочитанное сообщение Nitan » 09 июн 2010, 16:39

Мне аж поплохело. Нашёл частичную статистику про смерти в ДТП и от алкоголя :evil:
KATERINA писал(а):Заболеваемость столбняком в России составляет около 0.03 на 100 тысяч населения,

уровень смертности на дорогах России составляет более 20 человек на 100 тыс жителей. "По этой статистике РФ значительно опережает европейские страны", - сделал вывод В.Кузин. А, как говорится, "на закуску" привел неутешительные данные о том, что за последние 10 лет в РФ в ДТП погибли 315 тыс человек.

Тридцать тысяч россиян умирают ежегодно от отравления алкоголем.
"Жизнь это Театр. Люди в ней актёры".
Достойно играй свою роль!
-----------------------------------------------------
Если ты рождён без крыльев, не мешай им расти. Коко Шанель.

KATERINA
Сообщения: 16139
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 18:48
Благодарил (а): 1642 раза
Поблагодарили: 3230 раз

Re: Это страшное слово ПРИВИВКИ:)

#234

Непрочитанное сообщение KATERINA » 09 июн 2010, 16:43

Nitan
так и я о том ж. Не прививки проблема нашей страны, а алкоголизм и машины... Хочешь поговорить об этом? :wink:

Аватара пользователя
Nitan
Сообщения: 9693
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:51
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 652 раза

Re: Это страшное слово ПРИВИВКИ:)

#235

Непрочитанное сообщение Nitan » 09 июн 2010, 16:47

KATERINA
С умным человеком? Конечно! :)
А болезни и прививки по сравнению с ЭТИМ ЗЛОМ почти не котируются. :evil:
"Жизнь это Театр. Люди в ней актёры".
Достойно играй свою роль!
-----------------------------------------------------
Если ты рождён без крыльев, не мешай им расти. Коко Шанель.

KATERINA
Сообщения: 16139
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 18:48
Благодарил (а): 1642 раза
Поблагодарили: 3230 раз

Re: Это страшное слово ПРИВИВКИ:)

#236

Непрочитанное сообщение KATERINA » 09 июн 2010, 16:49

Nitan
и дай Бог чтоб они не коснулись наших детей! :)

Аватара пользователя
Nitan
Сообщения: 9693
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:51
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 652 раза

Re: Это страшное слово ПРИВИВКИ:)

#237

Непрочитанное сообщение Nitan » 09 июн 2010, 16:53

KATERINA
:friends:
На то мы родители и есть, что бы по мере сил сберечь и научить!
"Жизнь это Театр. Люди в ней актёры".
Достойно играй свою роль!
-----------------------------------------------------
Если ты рождён без крыльев, не мешай им расти. Коко Шанель.

Аватара пользователя
Nастюшка
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 13:05
Пол: женский
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 65 раз

Re: Это страшное слово ПРИВИВКИ:)

#238

Непрочитанное сообщение Nастюшка » 15 авг 2010, 17:45

Прочитала весь форум и поняла что буду ребенка прививать.Также как в своё время нас прививали и мам не спрашивали.А сейчас играют в демократию.Считаю что организм должен почувствовать вирус,чтобы знать к чему готовиться. Я например за 6 лет труд.деятельности каждую зиму прививаюсь от гриппа и ни разу не ходила на больничный,в то время как люди,работающие со мной в одном кабинете рассказывали о вреде прививок,а потом неделями валялись на больничном с дикой температурой,попутно заражая таких же подкованных о вреде прививок родственников.
Я люблю этот мир, мужа и доченьку!!!

Аватара пользователя
marina+
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 20:24
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 74 раза

Re: Это страшное слово ПРИВИВКИ:)

#239

Непрочитанное сообщение marina+ » 27 окт 2010, 12:37

Жизнь без прививок: интервью с врачом-педиатром, многодетной матерью Ольгой Калитеевской, Санкт-Петербург

- Ольга Игоревна, не могли бы Вы рассказать нашим читателям, как у вас, врача-педиатра, сформировались такие взгляды, когда Вы поняли, что не будете прививать Ваших детей?

- Мне очень легко ответить на Ваш вопрос. Когда мне исполнилось 2 недели от роду, моей маме участковый педиатр посоветовала воздержаться от прививок. Этот совет мама выполнила и в отношении моей младшей сестры.

Никто из нас об этом ни разу не пожалел.

Такое положение дел я с детства считала нормальным и никогда всерьез не задумывалась до тех пор, пока у меня не появились собственные дети. К тому времени я уже закончила Педиатрический институт. Надо сказать, что на кафедре инфекционных болезней мы зубрили прививочный календарь, проходили виды прививочных осложнений, но серьезной аргументации в пользу именно вакцинации как способа борьбы с эпидемиями не звучало. Не встретила я и солидной литературы на эту тему, и впечатляющей статистики.

С рождением первенца мне нужно было определиться, буду ли я прививать собственных детей. Я колебалась. В этот момент произошло событие, которое перечеркнуло все мои сомнения - страшная трагедия в семье наших близких друзей. Первый и единственный внук маминой подруги, баловень, красавец, любимец и умничка трех лет от роду заболел острым лейкозом. Связь с прививкой от кори была очевидной и для врачей, и для семьи: после злополучной прививки ребенок не был здоров ни дня. Следующие три года своей жизни Игорек терпел болезненные и мучительные процедуры – взятие спинномозговой жидкости, костного мозга… капельницы… осложнения капельниц… Он стал толстым и неуклюжим от гормональных препаратов, пугливым и капризным… Умер в 6 лет. Некрещеным. Страшно сказать, но это правда: последними его словами были проклятия в адрес врачей. Надо ли Вам рассказывать о том, как я, выпускница Педиатрического института и молодая мама одновременно, пережила эту историю. Я прекрасно понимала, что переболеть корью – не опасно ни для жизни, ни для дальнейшего здоровья. С тех пор я очень внимательно относилась к теме вакцинации, изучала литературу, расспрашивала старых врачей, размышляла. Пригодилась теоретическая подготовка – на 5 курсе делала научную работу по иммунитету, вечерами просиживая в лаборатории иммуногематологии в ЛИПКе – институте переливании крови.

- Да, жуткая история… И что Вы советовали Вашим пациентам, имея такой опыт?

-Пока продолжалась интернатура, советовать не приходилось. Училась работать, постигала профессию. Не поверите, но попала в отделение лейкозов. Сама принимала таких больных в приемном покое, расспрашивала мамочек, до сих пор всех их помню. Размышляла. Сопоставляла даты. Убеждалась в несомненной связи с прививкой. Профессор Игорь Михайлович Воронцов, читавший нам лекции, тоже указывал в своей монографии на связь лейкозов с вакцинацией. Воочию наблюдала подтверждения этому.

На следующем цикле интернатуры взяла тему для док-лада – синдром внезапной смерти. Не могла принять ни умом, ни сердцем, что такое может случиться – здоровый, крепкий младенец внезапно умирает в своей кроватке. Изучала, сидела в «публичке». Не докопалась до причины. Так и докладывала – статистику, результаты посмертных анализов, предположения ученых. Узнала совсем недавно: с тех пор, как в Японии отменили все прививки детям до двух лет, там не было ни одного случая синдрома внезапной детской смерти.

Еще впечатление первого года больничной практики. Один из наших интернов пришел однажды утром на работу темнее тучи – ночью увезли на «Скорой» собственного трехмесячного младенца с диагнозом «энцефалит» (воспаление мозга), через пол суток после прививки АКДС. Взбучку, которую мы получили в тот день от нашей заведующей, я уверена, не забыл никто из нашей группы. Не буду называть эту замечательную женщину, по-моему, она и сейчас заведует отделением, тем более не буду повторять эпитеты, которыми она нас, зеленых, не умеющих думать, наградила. Но за тот урок кланяюсь ей низко.

- Здесь Вы как раз опровергаете расхожий миф – дескать, все врачи выступают за прививки. Много ли среди врачей таких, которые разделяют Ваши взгляды?

- Конечно. Многие педиатры, особенно онкологи, гематологи, кардиологи, эндокринологи – то есть те, которые имеют дело с тяжелыми заболеваниями у детей, - относятся резко отрицательно к перегрузке иммунной системы, считают каждую прививку огромным риском для здоровья. Многие врачи приходят к такой точке зрения с годами опыта.

- Расскажите, пожалуйста, о себе. Как Вы сами без прививок жили, чем болели? Как переносили детские инфекции?

- Не переболела ни одним детским инфекционным заболеванием, даже ветрянкой. Сестра тоже. Ходили в детский сад, учились в массовой двухсменной школе, ездили в пионерские лагеря. С первого курса мединститута все занятия проходили в клиниках, поликлиниках, диспансерах и т. д. – недостатка в контактах никогда не было.

Мои непривитые дети – старшему уже 22 – перенесли ветрянку, болели по-честному, с температурой, как положено. А коклюшом болели трое, младшие еще тогда не родились. Грех жаловаться, болели нетяжело, даже двухлетний малыш.

Если иммунитет не портить с самого начала, на него очень даже можно рассчитывать.

- Встречали ли Вы в своей практике непривитых детей, кроме своих собственных? Будучи педиатром, как Вы оцениваете их здоровье, как они переносят инфекционные заболевания?

- Непривитых детей много, гораздо больше, чем считается, статистике тут верить нельзя. «Инфекции, управляемые прививками» - наивный лепет кабинетных инфекционистов. «Вакцинируем 100% населения – и сотрем с лица Земли очередную заразу!»- верят ли этим лозунгам их авторы, я не знаю. Я бы, конечно, не против осчастливить человечество, избавить планету от злостных бацилл. Но если для этого нужно пожертвовать здоровьем собственного ребенка – извините, рука не поднимается. Не могу.

Я лично, как педиатр, наблюдаю много непривитых детей. Они - моя радость и надежда. Среди этих детей нет хронически больных, они редко обращаются с проблема-ми здоровья, чаще за справкой для бассейна или с вопросом, что принять при насморке или чем обработать рану. Из всех детских инфекций они переносят не больше двух – трех, и ни одного осложнения я не встречала.

К сожалению, гораздо чаще приходится видеть другую картину: ребенок хронически болен, раздражителен, у него разнообразные проявления аллергии, частые простудные заболевания, аденоиды, нарушения пищеварения, ночные страхи, снижено внимание – всего не перечислить, а его продолжают и продолжают прививать «по календарю». Ребенок – не оловянный солдатик. Один выдерживает иммунную нагрузку, а другой ломается. Ведь и в учебе, и в спорте, и в лечении, и в питании – во всех сферах к детям относятся дифференцированно: этого – в тяжелую атлетику, этого – на скрипку, а этому - нельзя в баню. И только вакцинация для всех одна. Абсурд!

Это беда нашей нации. В развитых странах, я это не понаслышке знаю, отсутствует вакцинация живыми вакцинами, проводится обследование иммунитета перед прививкой, а в школах не требуются медицинские документы, в том числе информация о прививках. Я еще раз подчеркиваю: в школу и в детский сад принимают ребенка, не спрашивая никаких медицинских документов! Если у ребенка существуют какие-то ограничения по здоровью, родители сами об этом сообщают.

-Что бы Вы сказали родителям, которые не могут преодолеть свой страх перед свинкой, корью и пр.?

- Остановитесь! Пощадите ребенка! А свои страхи лечите у невропатолога.


Взято здесь:http://duhpage.sed.lg.ua/Health/Privivki/09.htm

Есения
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:41
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Re: Это страшное слово ПРИВИВКИ:)

#240

Непрочитанное сообщение Есения » 27 окт 2010, 13:08

Старшей дочери 8 лет.Отказались от прививок,когда ей было 5 лет,после того,как даже после манту она пришла домой с температурой под 40 и диким кашлем(уходя утром в дет.сад,была абсолютна здорова).Так ребёнок отметил свой день рождения.В прошлом году пошла в 1-й класс,и в школе сделали прививку.В итоге моя дочь проснулась с парализованным наполовину лицом.Слава Богу,в областной пролечили,но весь год ребёнок просидел дома на домашнем обучении-с кучей запретов и предостережений на год вперёд.Сейчас Алёна пошла во 2-й класс,с предостережениями врачей беречься от простуд и вирусов,так как защемление лицевого нерва может повториться,и вряд ли вылечат,а значит,инвалидность.Младшей дочери 1,5 года,и прививок мы не делаем.


Вернуться в «Родители и дети»