Копай писал(а):Не знаю, почему вы должны что-то там себе сужать и ограничивать до нуля.
Если строго следовать смыслу сказанного вами выше, то получается следующее - когда "дискуссия идёт по схеме покупатель-продавец" (с), оппоненты обязаны превращаться в неких кретинов с суженным восприятием, способных только на очень ограниченную и однобокую оценку ситуации в строго очерченных рамках.
Для меня такое понимание и поведение выглядит странно, поэтому и спросил.
Копай писал(а):Но если человек покупает в магазине колбасу, и не желает разбираться в таких науках, как "Технологиях переработки мясной продукции" и основах бухгалтерии на предприятиях пищевой промышленности, это абсолютно не означает, что его восприятие мира ограничено до нуля.
Нет, не означает.
Но раз вы это понимаете, то зачем сами пытаетесь представить покупателя таким ограниченным?
Наглядный пример. Покупая копченую колбасу я хорошо понимаю, что качественный продукт такого вида никак не может стоить дешевле мяса, из которого он производится, плюс стоимость всех сопутствующих ингредиентов и иных затрат.
То же самое понимание у меня присутствует при покупке каких-то иных продуктов и полуфабрикатов, сладостей, мебели, одежды или чего-то еще. Включая, кстати говоря, коммунальные услуги и стоимость техобслуживания многоквартирного дома.
И вот почему-то не испытываю при этом ни нравственных ни физических страданий от того, что мне требуется это все понимать. Допустил бы, что это я один такой уникальный, но увы - знаю много людей с аналогичным восприятием и пониманием.
Копай писал(а):Кроме колбасы у человека могут быть абсолютно другие интересы и горизонты для развития. А в магазине он хочет просто купить покушать.
Совершенно верно. И он волен выбирать тот сорт и вид колбасы, который ему приглянулся и который он любит, правда?
Продавец же в свою очередь волен САМОСТОЯТЕЛЬНО определять стоимость своего товара, закладывая в нее ВСЕ свои затраты и ДОБАВЛЯЯ к ней норму прибыли. Правильно?
Но при взаимоотношениях водоканала и гражданина данная схема почему-то дает сбой. Судя по предъявляемым претензиям покупатель желает за ПОЛОВИНУ стоимости куба обычной водопроводной воды получать продукт высшего сорта, типа "Архыза", при этом совершенно не желая платить за него справедливую цену. А справедливая цена, в данном случае - это не только подъем, очистка и доставка воды до крана. Это и стоимость реконструкции очистных сооружений и стоимость замены основных водоводов и стоимость замены городской сети. И покупка современной спецтехники, стоимость единицы которой может достигать 40 млн рублей. И т.д. и т.п.
Однако вместо справедливой и полной стоимости продавец (производитель) в данной схеме не получает даже полного возмещения своих фактических затрат, не говоря уже о реконструкциях и заменах. А прибыль ему запретили получать в принципе. Законодательно.
В таких условиях странно требовать от производителя, производство которого на ладан дышит, бесперебойной поставки и продукта высшего сорта. Ему даже себестоимость не возвращают, а только половину от нее. Отсюда и постоянное накопление долгов и невозможность своими силами выправить ситуацию.
Копай писал(а):А открывая кран на кухне, ему просто нужно набрать в кастрюлю чистой, не вонючей воды. Не расширять свои знания в технологиях "Водоснабжения и Водоотведения" и основам бухгалтерского учёта на предприятиях. А просто набрать в кастрюлю воды.
И повторюсь, что каждому человеку дома нужно просто набрать в кастрюлю воды. Даже Нобелевскому лауреату нужно просто набрать литр воды, не вдаваясь в подробности изучения всех вышеперечисленных технологий и знаний.
А производителю нужно, чтобы вы ему заплатили не 36 рублей за кубометр (при фактической его себестоимости в 70), а 360. А лучше 500. Тогда у него будут реальные средства, чтобы примерно в течение года полностью заменить городские сети и частично реконструировать очистные сооружения. Заметьте - частично, причем незначительную часть. На полную реконструкцию нужно будет такую цену платить года три, уже после замены городских водопроводных сетей.
Это если по 500 рублей за куб платить...
Почему-то приходя в магазин никому не приходит в голову взять ту же соевую колбасу за 250, прийти на кассу и начать скандалить, что его обманули, что у дешевой соевой колбасы не тот вкус и не тот запах, как у брауншвейгской, которая стоимостью более 1000.
Такой поступок очень глупо будет выглядеть, согласны?
А вот с водой такая тема многим кажется нормальной... странно как-то, не находите?
Копай писал(а):Открою вам тайну, что различные системы фильтрации и очистки воды люди приобретают и устанавливают в свои дома не по причине своей спеси и глупости.
А всё потому, что "ваша соевая колбаса вода протухла". И по этой же причине люди покупают бутилированную воду и пьют её.
А водой из крана пользуются только для смытия воды в туалете и в ванной комнате.
Нет, не протухла. Она не является опасной для здоровья и жизни, хотя иногда может сильно отличаться от покупной бутилированной, и по вкусу, и по цвету. Причем не везде и не всегда.
Копай писал(а):Эта позиция монопольного поставщика называется "Жрите что вам дают, и не вякайте"
Большинство граждан никак не желает понимать, что производитель (Горводоканал) находится в крайне жестких условиях и рамках, на которые невозможно повлиять и которые невозможно раздвинуть, находясь в банкротстве.
Руководству, пришедшему на предприятие в 2019 году, все досталось именно в таком виде - разгромленном, умирающем или уже мертвом. И глупо требовать от него, чтобы по мановению волшебной палочки водопроводные сети стали новыми, а очистные - новыми и современными.
Копай писал(а):...Такой гражданин просто напишет в отзывах, что ваш продукт тухлый, и пойдёт заплатит деньги другому поставщику за очищенную бутилированную воду, или систему дополнительной очистки.
И никакой желчи тут нет. Просто взаимоотношения на уровне деньги-товар.
Сравните цену бутилированной воды - 5000 рублей за кубометр, со стоимостью водопроводной - 36 рублей за куб. Если водоканалу платить за куб даже не десятую, а двадцатую часть этой суммы - с центральным водоснабжением в городе все было бы намного лучше.
Копай писал(а):За товар, удовлетворяющий потребности, потребитель готов платить.
А на товар, который не удовлетворяет его потребности, потребитель абсолютно свободно может оставлять свой отзыв.
Что, собственно, и происходит на различных ресурсах в Сети.
Из ваших ответов мы поняли, что качественно предоставить товар и услуги у предприятия не получается по ряду перечисленных причин.
Поэтому, как вы высказались ранее, "Собака лает-караван идёт".
Потребитель готов платить? Да о чем вы говорите...
В массе своей потребитель готов получать как можно больше как можно дешевле. Некоторые даже при стоимости кубометра в 36 рублей кричат, что водоканал собирает огромные деньги, а потом их разворовывает и что 36 рублей за кубометр - это натуральный грабеж.
Копай писал(а):Из ваших ответов мы поняли, что качественно предоставить товар и услуги у предприятия не получается по ряду перечисленных причин.
Поэтому, как вы высказались ранее, "Собака лает-караван идёт".
Если у кого-то из граждан есть действенный и не фантастический способ, как из руин без денег за одну ночь возвести новенький сверкающий дворец, не прибегая при этом к услугам джинна из лампы - готов выслушать, записать и приложить все силы для реализации.
Если же никто из любителей оставлять отзывы таких способов не знает - честнее будет промолчать. Потому что как бы то ни было - у вас в ваших домах и квартирах,в учреждениях и на предприятиях есть и вода и работающая канализация. Что, учитывая в каких условиях и при каком внешнем давлении работает водоканал - уже маленькое чудо.
Копай писал(а):То есть, хорошей воды в кранах людям можно не ждать.
Но тогда и положительных отзывов о вашем продукте тоже ждать не стОит.
Пока нет денег на замену сетей и реконструкцию очистных - с водоснабжением будет так, как есть на данный момент.
"По щучьему велению" бывает только в сказках, а в реальной жизни все стоит очень конкретных денег, требует ресурсов и занимает определенное время.
Копай писал(а):Это закон рынка, а не "личная спесь и глупость".
Закон рынка - это когда продавец самостоятельно определяет конечную стоимость продукции, а покупатель волен не менее самостоятельно выбирать из ряда конкурентных предложений именно то, которое его устроит.
Учитывая контекст и реалии - это именно спесь и глупость.
