Акции и инвестиции

[adiagnost]

Прикольно,. Пришел отказ в покупке акций, под предлогом того, что, насколько я понял, не хватает "плеча". То есть, минимальный порог вхождения 50000 бакинских. Чтобы его преодолеть со стоп-лосом 250$ (т.е, с той суммой, которую я готов потерять если чё ), думал можно заключать на 0.01 и, естественно, 0.001 и ниже. Однако, в 20:30 (! в то время как биржа работает до 18:30) пришел отказ как "неопытному" трейдеру на все (2) покупки...

[adiagnost]

Кажется, понял - чтобы совершить минимальную сделку на $50000, ставя всего $250, я "автоматом" запрашиваю плечо от 200 и более, чего мне предоставлять не хотят, хотя я, типа, и готов потерять эти самые 250 в случае чего..

Отправлено спустя 14 минут 8 секунд:
В общем ясно, надо иметь "на кармане" штук 5 зелени, чтобы дали максимально возможное плечо (10) для новичка для покрытия минимальной суммы сделки. Неясно только, как они эти плечи считают - вот и на профильных форумах утверждают, что для разных инструментов, разных категорий трейдеров и(или) брокеров, разных бумаг и т.д., плечи могут сильно меняться в течении операционного дня
В любом случае - делать с моими финансами на внебиржевой площадке нечего. Будем пробовать что-то ещё.. А остается, по-ходу только ПИФ-ы и ОФЗ-Н

[вольный]

Источник цитаты Будем пробовать что-то ещё..

Что например? Какие варики ВООБЩЕ есть?

[adiagnost]

Источник цитаты Будем пробовать что-то ещё..

Что например? Какие варики ВООБЩЕ есть?

ПИФ-ы и ОФЗ точно можно, но здесь все практически "чинно-благородно" - риска практически нет, но и маржа минимальна. Ещё, вроде, можно "центовые" сделки - завтра покопаем в этом направлении. Собственно, мне бы чем больше разброс "риск - маржа" тем лучше - для анализа данных. Однако "новичкам", видимо, не дадут "спокойно" поторговать. Хотя, странно, - допустим, новичок имеет 50 кусков зелени - его спокойно допустят к торгам. Возможно, тут считатеся, что если он и прос..ет все деньги, то хотя бы не заемные у банка, а свои..

[вольный]

adiagnost, а ставки? На ток-шоу, на спорт, на курсы валют, драгмет, нефти, что еще?...

[adiagnost]

adiagnost, а ставки? На ток-шоу, на спорт, на курсы валют, драгмет, нефти, что еще?...

Там неопределенности больше а зависимостей меньше.

[вольный]

Источник цитаты

adiagnost, а ставки? На ток-шоу, на спорт, на курсы валют, драгмет, нефти, что еще?...

Там неопределенности больше а зависимостей меньше.

Так и риск меньше, учитывая меньшие инвестиции, то на то и выходит, а может даж и выгодней

[Фёдор]

вольный, налоги ввели на ставки, сейчас не очень выгодно стало, знаю людей которые давно в этой теме, очень недовольны.

[adiagnost]

Вот пример расчета для "новичка" и "бывалого" от ВТБ-брокер:

Два клиента, один из которых относится к категории КПУР, другой – к категории КСУР, имеют в своем портфеле денежные средства в размере 1 млн. руб.

Клиент КПУР, пользуясь услугой маржинального кредитования, приобретает 50 000 обыкновенных акций Газпром по 100 рублей за штуку, клиент КСУР – 27 777 штук. Ставку риска для расчетов примем для акций Газпром как 0,2.

Далее следует расчет стоимости портфеля и начальной маржи для обоих клиентов

КСУР КПУР
Собственные средства 1 000 000 1 000 000
Заемные средства 27 777 * 100 – 1 000 000 = 1 777 700 50 000 * 100 – 1 000 000 = 4 000 000
Стоимость портфеля 27 777 * 100 – 1 777 700 = 1 000 000 50 000 * 100 – 4 000 000 = 1 000 000
r 0.2 0.2
Dн long Dн long = 1 - (1-r)2 = 0.36 0.2
Начальная маржа 27 777 * 100*0.36 = 999 972 50 000 * 100*0.2 = 1 000 000
Размер плеча (отношение сс к зс) 1 : 1,7777 1 : 4
Минимальная маржа 999 972 / 2 = 499 986 1 000 000 / 2 = 500 000
НПР1 1 000 000 – 999 972 = 28 1 000 000 – 1 000 000 = 0
НПР2 1 000 000 – 499 986 = 500 014 1 000 000 – 500 000 = 500 000
УДС 500 014 / (999 972 - 499 986) = 1 500 000 / (1 000 000 - 500 000) = 1
Клиенты использовали максимально возможное плечо по ценной бумаге с наименьшей ставкой риска. При приобретении в портфель других ценных бумаг плечо будет только уменьшаться. Клиенты больше не имеют права совершать маржинальных сделок или выводить денежные средства в маржу, пока НПР1 не станет больше 0.

То есть, смысл в том, что если при заключении сделки использовать все средства из портфеля, не оставляя ничего на залоговом счете, соответственно, будут и минимальные плечи, и банк не даст покупать в долг другие бумаги. А если сделку совершать на, скажем 500 тыр, имея лям на счету, то либо размер плеча нелинейно вырастет (к примеру, до 1:20), либо можно будет ещё совершать сделки с меньшими плечами..

[вольный]

Источник цитаты вольный, налоги ввели на ставки, сейчас не очень выгодно стало, знаю людей которые давно в этой теме, очень недовольны.

Давно ввели? Кто их платит? клиент или контора?

[Dozent]

Господа, а не путаете ли вы инвестиции со спекуляциями?
Инвестиции - вложения капитала на долгий срок в активы, которые приносят прибыль.
Спекуляции - краткосрочные вложения в активы исключительно с целью перепродать их и получить прибыль от роста или падения цен

[adiagnost]

налоги ввели на ставки

В инвестициях тоже 13 % налог на маржу. Правда, имея соответствующий инвестиционный счет, можно подавать в налоговую на возмещение из расчета 400 тыр. в год - 52 тыр. возмещение (при наличии белых доходов, разумеется).

Чтобы торговать на всех ведущих мировых биржах, необходимо иметь статус "Квалифицированный инвестор". Вот как описываются условия получения статуса:

Для получения статуса квалифицированного инвестора нужно соответствовать одному из условий:

1. Владеть имуществом на сумму от 6 млн ₽. Учитываются только деньги на счетах и вкладах в банках с учетом начисленных процентов, обезличенные металлические счета и ценные бумаги, в том числе переданные в доверительное управление.

2. Иметь опыт работы в профессиональном участнике рынка ценных бумаг: от 2 лет в компании со статусом квалифицированного инвестора или от 3 лет в остальных случаях.

3. Иметь оборот по сделкам с ценными бумагами и другими инструментами за последние 12 месяцев — от 6 млн ₽. Частота сделок — не реже 10 в квартал, минимум — одна в месяц.

4. Иметь высшее экономическое российское образование в вузе, который мог аттестовывать в сфере профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг. Либо иметь квалификационный аттестат специалиста финансового рынка, аудитора, страхового актуария, сертификат Chartered Financial Analyst (CFA), Certified International Investment Analyst (CIIA), либо Financial Risk Manager (FRM).

Отправлено спустя 13 минут 26 секунд:

Господа, а не путаете ли вы инвестиции со спекуляциями?
Инвестиции - вложения капитала на долгий срок в активы, которые приносят прибыль.
Спекуляции - краткосрочные вложения в активы исключительно с целью перепродать их и получить прибыль от роста или падения цен

Насколько я понял, официального термина "спекуляции", по-крайней мере, у брокеров (в данном случае - ВТБ-брокер) не существует. Там все идет как "инвестиции". В том числе и "однодневные" - с утра купил, к концу дня продал. (Такие сделки хороши тем, что в отличии от сделок требующих свопа, т.е., перехода на следующие дни, можно совершать с привлечением заемных средств под 0%)...

[Dozent]

Источник цитаты Насколько я понял, официального термина "спекуляции", по-крайней мере, у брокеров (в данном случае - ВТБ-брокер) не существует.

О терминах не спорят, о них договариваются

[adiagnost]

О терминах не спорят, о них договариваются

Если уж на то пошло, то я бы называл "инвестициями" только покупку впервые эмитированных бумаг (акций).
А все последующие перепродажи (неважно - на 5 лет или на 1 день) - спекуляцией.

[вольный]

Dozent, а вы какой заработок через инет посоветуете?