Фильм Кончаловского "Дорогие товарищи..." про 62 год

Specialised · #16

Пусть снимают. Что мы теряем? Скорее только приобретаем. Больше внимания к городу, больше шансов на какие-то позитивные изменения.
Сделаем Новочеркасск кинематографической меккой.

#17

Конечно пусть снимают. Только Юлю Высоцкую лучше не задействовать. Вот честно слово бездарная она, хотя актрисой мечтала быть всю сознательную жизнь.

злобный вирт · #18

Ogneupor писал(а):Источник цитаты
А кто определяет справедливость приговора? Подсудимый? Тогда да приговор жесток.

Kostya Chief писал(а):Источник цитаты Кто определил справедливость принятого решения в той ситуёвине?

Постановлением Пленума Верховного суда СССР от 27.03.1991 г. осуждение за бандитизм и массовые беспорядки признано необоснованным. Пленум Верховного суда отменил приговор Судебной коллегии по уголовным делам Верховного суда РСФСР от 20.08.1962г. и ряд других судебных решений за отсутствием в действиях осуждённых состава преступления.
Максимум за что их могли привлекать к ответственности это за хулиганские действия. За участие в митинге не расстреливают.

#19

злобный вирт писал(а):Источник цитаты Постановлением Пленума Верховного суда СССР от 27.03.1991 г.

Делом надо было заниматься, а не пересмотром справедливых судебных решений. Тогда и СССР сохранился бы. В итоге получили распад страны и кучу конфликтов с гораздо большим кол-вом жертв, но честные фильмы о них ещё не скоро снимут.

Specialised · #20

За то, что рядовой трудовой конфликт был доведён до бунта и расстрела должны были быть казнены несколько более другие лица. А так то да, мелочевка. Бабы ещё нарожали.

Kostya Chief · #21

злобный вирт писал(а):Источник цитаты Постановлением Пленума Верховного суда СССР от 27.03.1991 г.

Забыл (либо не знал) ты нравы теx лет. Когда полуавтоматом оправдывали многиx, не вникая в подробности.
Подчеркну, что пишу это как человек, которого по малолетству клеймили "антисоветчиком", позже выгнали из ВУ "за подготовку покушения на жизнь начальника училища", ещё позже из бригады другом-начальником изгнанный за подрыв авторитета начальства. Идущий против, априори обязан быть готовым к аутодафе. Увы.

Дионис · #22

злобный вирт, а отдельным личностям нужно иметь собственную башку на плечах, вместо горшка с околохудожественными поделками.
Мои родственники работали в 1962 на НЭВЗе, я позже работал и общался на эти темы с непосредственными участниками событий. И буду испражняться на тех кто пытается выдать собственный бред за "историческую правду". Они ни чуть не лучше тех кто пытается обелить своих родственников, пресмыкавшихся у сапогов СС. Да и Андрей Чикатило - тоже имел семью и родственников.
Да, людей случайно попавших в число пострадавших жалко. Но не нужно передёргивать общую ситуацию - бунт был не народным выступлением, а бунтом, подготовленным провокаторами не работавшими на НЭВЗе и более того вообще не с города. Тех кто палками пытался выгнать работников НЭВЗа на забастовку ни до событий 1962 года, ни после них в Новочеркасске не видели.

Kostya Chief писал(а):Источник цитаты Кто определил справедливость принятого решения в той ситуёвине? Выступ супротив власти во все века и времена карался крайне безжалостно, чутка ранее сажали на кол, четвертовали, гильотинировали и т.д и т.п.

Эти 7 были как минимум, признаны судом виновными в гибели тех 26 которых привели на площадь для погромов.

злобный вирт писал(а):Источник цитаты Максимум за что их могли привлекать к ответственности это за хулиганские действия. За участие в митинге не расстреливают.

Организация погромов, повлёкшая массовые человеческие жертвы.

Floria · #23

Дионис, я слышала ,что в погромах , именно погромах - те переворачивали машины на дороге , ходили по квартирам - участвовали в основном учащиеся училища механизации , располагавшегося в здании бывшей нэвзовской больницы . Его после этих событий и прикрыли. Не знаю насколько это правда . И ещё вроде в цеха ( стальцех?) в тот период активно трудоустраивали " зэков"и этим тоже на фоне событий " крышу" посносило . Может и враньё ,конечно... :pardon:

#24

зэки с химии это вам не жёлтые жилеты. Тут водомётами и резиновыми пулями вряд ли справишься, хотя тогда таких спец.средств на вооружении не было.

kuprin · #25

Мощнейшая страна, Китай показала как надо поступать а похожих ситуациях.

злобный вирт · #26

Дионис писал(а):Источник цитаты Тех кто палками пытался выгнать работников НЭВЗа на забастовку ни до событий 1962 года, ни после них в Новочеркасске не видели.

Получается, что зачинщики сделали свое дело и отошли в торону, а схватили, осудили и расстреляли невиновных, чтобы показать мощь и силу КПСС, которая порвет на куски всех, кто посмеет лишь вякнуть или косо посмотреть в её сторону.
Я тоже общался с участниками тех событий. И с бывшими невинно осужденными, которых посадили лишь потому, что они их лица были на фото, которые делали сотрудники КГБ. Они снимали толпу, потом опознавали кто на снимках и тащили их на расправу. Надо было как можно быстрее и строже наказать, а кого именно - не важно. Важно строже. Вот и попали хулиганы под высшую меру по статье за бандитизм. Бандитизм - организация стойкого преступного сообщества. Какое здесь стойкое сообщество?
Все это имеет документальное подтверждение.
Нечто подобное сейчас происходит в Европе, где протестуют "желтые жилеты". Но им расстрел и по пятнадцать лет не дают.
Все осужденные тогда, решением судебных инстанций признаны невиновными и реабилитированными. Решение Пленума Верховного суда СССР марта 1991 года о реабилитации основано на серьезной доказательной базе.
А случайные жертвы, которых покидали в грузовики и тайно закопали как скот, тем более ни в чем не виноваты.
Что касается фильма, то я весьма сомневаюсь в том, что там будет показана реальная история событий. Хотя бы потому, что даже ключевое место у тогдашнего горкома КПСС превращено в некий "версаль" с туями и фонтаном.
И да, Дионис, с головой у меня все хорошо, в отличие...

#27

злобный вирт писал(а):Источник цитаты Получается, что зачинщики сделали свое дело и отошли в торону, а схватили, осудили и расстреляли невиновных, чтобы показать мощь и силу КПСС, которая порвет на куски всех, кто посмеет лишь вякнуть или косо посмотреть в её сторону.
Я тоже общался с участниками тех событий. И с бывшими невинно осужденными, которых посадили лишь потому, что они их лица были на фото, которые делали сотрудники КГБ.

Вот и консультант готовый для фильма.
Такой же примерно знаток как и про дело певца Захарова.

Specialised · #28

Как художник художника я понимаю старика Чаловского и его жажду славы и пиастров, и мне безумно жаль, что столь благодатная для культурной беседы тема сводится к унылому политсрачу. Маэстро определенно заслуживает большего!

#29

Так вы первый бросились благодарить зачинателя политрача г. Злобного Вирта в его политическом посте, но виноваты как обычно товарищи.
Пусть снимает, для нашего городка событие. У меня синий костюм в крупную клетку есть 1960 года выпуска. Настолько сохранился, что как неодёванный. Но демонстранты в таких не ходили, скорее дипломаты и актёры. За интеллигента того времени в этом костюме можно сойти.

алекс2006 · #30

Дионис писал(а): ....- бунт был не народным выступлением, а бунтом, подготовленным провокаторами не работавшими на НЭВЗе и более того вообще не с города. Тех кто палками пытался выгнать работников НЭВЗа на забастовку ни до событий 1962 года, ни после них в Новочеркасске не видели.

Дионис, а как твоё высказывание соотносится в отношении работника НЭВЗа Сотникова Сергея, передовика производства, многостаночника, члена КПСС, расстрелянного по решению суда. На момент расстрела ему было всего 25 лет. У него осталась 2 малолетние дочери 4 и 5 лет.

Не могу представить что можно придти на НЭВЗ и палками выгнать людей на бунт, который несколько дней сотрясал город. Наверно все таки были на то причины.

Новочеркасск.net

городской форум

Новочеркасск.net