Лечение от религии

[Crait]

Дим-дим
Сдается ты путаешь понятия греха и преступления.
Подробнее вечером, меня, как видишь, уладили.
Спасибо знаешь за что.

[одникас]

уладили.

с нашими молитвами..

[Дим-дим]

поэтому вопрос Дим ,, есть ли у вас веры хоть на горчичное зерно? только прошу отвечать без теологии ( забалтывание как твой знакомый поп) ,, и чем вера взвешивается сегодня??

В пору уже ЧАВО организовывать.

В риторике есть такая фигура речи - гипербола. Т.е. преднамеренное преувеличение в своем высказывании какой-то детали или свойства предмета обсуждения, для того чтобы таким образом подчеркнуть сказанное, заострив на нем особое внимание слушателей.
Лично для меня вполне достаточно того, что Иисус ничем таким или подобным этому никогда не занимался.

Сдается ты путаешь понятия греха и преступления.

Решил мне доказать, что это не одно и тоже?

[chekovskii]

Crait
Не в курсе, есть ли страны, где в школах учат детей критическому мышлению ?

[одникас]

В пору уже ЧАВО организовывать.

Дим-дим писал(а):В риторике есть такая фигура речи - гипербола. Т.е. преднамеренное преувеличение в своем высказывании какой-то детали или свойства предмета обсуждения, для того чтобы таким образом подчеркнуть сказанное, заострив на нем особое внимание слушателей.
Лично для меня вполне достаточно того, что Иисус ничем таким или подобным этому никогда не занимался.

так и не услышал (увидел) ответ на конкретный вопрос Дим-дим?

В риторике есть такая фигура речи - гипербола. Т.е. преднамеренное преувеличение в своем высказывании какой-то детали или свойства предмета обсуждения,

вера?

Лично для меня вполне достаточно того, что Иисус ничем таким или подобным этому никогда не занимался.

допустим ты его друг.. но есть ты .. а куда друг делся??

[Дим-дим]

вера?

Да, вера.
Ев. от Марка 9 глава
23 Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, все возможно верующему.
24 И тотчас отец отрока воскликнул со слезами: верую, Господи! помоги моему неверию.

На самом деле порой не просто поверить, даже хоть сколько-нибудь.

[Crait]

Христианство вышло из иудаизма и понятия "грех" и "грешники" - это неотъемлемая часть.

Так я же немного другое имею ввиду.
Начнем с того, что по русски они не говорили, и тех смысловых оттенков, которые есть в русском "грех", там, вероятно, и не было.
Ты спец по таким вещам, что там за слово было, и каков буквальный перевод на русский?
Будет ли там что-то похожее на то, что сформировалось вокруг современного "греха", как, я бы сказал, метафизического проявления ээ кармы?
Или это нечто проще и прозаичнее?

Говорю же - это выглядит глупо. Сдавайся прекращай спорить на эту тему.

Никогда не отступай, никогда не сдавайся(С)
Почему я должен признать существование метафизики и кармы?
Потому что вы считаете, что это существует, но доказывать не спешите?)))
Ты мне объясни, как ошибка, провинность, погрешность, и т п, превратились в карму и метафизическую белиберду?

Нет, эта истина абсолютна. Все - это значит ВСЕ. Тчк.

Что истина? Сформулируешь максимально точно?

То, что каждый по-разному - согласен, потому что все люди разные.

И их "истины" - тоже.

От замены слов смысл не меняется. "перешагнул важную для себя систему координат" - это называется преступил черту определенных норм, правил или законов - т.е. преступник.

Это если перешагнул вообще.
Но множество людей перешагивают твою систему координат, и нисколько тем не парятся.
Для претензии на абсолютность это всё несколько шатко, не находишь?

У Иоанна сказано, что грех - это беззаконие. Что тут такого сложного???

Откуда взялась метафизика?
Пока что всё выглядит так, как я и утверждаю - имеет значение только то, о чем знаешь, и кроме того, придерживаешься. Не никакой абсолютной системы координат, которая догонит тебя, и будет мучить совестью вне зависимости от твоих собственных установок.

Совестью невозможно пользоваться по-своему желанию или не желанию. Она говорит не зависимо от нас, вот какая штука.

Иллюзия. Совесть зависит от личности самым прямым образом.

Можно ее слушать или не слушать -
это уже другой разговор, но не заставить ее замолчать.

Это если есть чему говорить)))

А что проверять? Мне теперь еще надо доказывать, что физическая смерть существует?

Нет, доказывать надо то, что ваши представления о природе смерти имеют какое-либо отношение к действительности.

Считай, что Бог внедрил некий баг в наше ПО - предел Хейфлика. Плюс к этому плохая наследственность, слабый иммунитет и тд. Т.е. кто-то крепче, кто-то слабее, но смертность 100%.

Ну и что? Со всеми другими организмами та же история. Все они грешны? Даже растения?)))
Ах да, тут же метафизика, прокляты за грехи наши.
Вот что нужно доказывать. И то, что вы не хотите доказывать.
Доказывать нужно то, что системы представлений имеют отношение к реальности. Ты же не требуешь для религий особых прав в этом, как все эти капитулянты?

Ерину уже начал забывать, а всезнание видимо точно забыл.

Ладно, напомню, ибо неожиданно имеет живейшее отношение к обсуждаемому, т.е. метафизическому греху.
Понятно, что грех в подобном смысле может существовать лишь при условии нечто, что содержит всю информацию обо всем. Или же забыл, что совершил - и больше не грех.
Условимся, что подобное нечто есть. Вы называете это нечто всезнающим и всемогущим Богом, так ведь?
Но если он всезнающий, то знает всю информацию и о себе, так?
Но где и на чем он хранит эту информацию? И не требует ли это вместилище места для хранения информации о самом вместилище? И так без конца? Я тогда назвал это нарастанием абсурда по экспоненте))) Вспомнил?
Если я этим не доказал невозможность всезнания, то в чем я ошибся? Мне не ответили тогда, может сейчас счастья попытаю?
А если нет, то о каком абсолюте для "всех" может идти речь вообще?

Не в курсе, есть ли страны, где в школах учат детей критическому мышлению ?

А почему вопрос ко мне?
Есть конечно. Множество стран, где есть частные школы для т.н. "аристократии". Англоязычные страны точно.
Потому, как для этих людей есть разница, за что платить.
Может даже и у нас есть, я не знаю.

[Dark_Lord]

Ну ваще-то очень во многих странах преподавание ереси в рамках общей программы законодательно запрещено. Наша в их число к сожалению не входит.

[Crait]

Речь не о преподавании ереси.
А о преподавании логики.

[Dark_Lord]

Речь не о преподавании ереси.
А о преподавании логики.

Думаю по умолчанию непреподавание ереси будет как-то развивать логику. А в плане отдельных курсов критического мышления ХЗ. У нас был в НПИ препод по логике (и философии) старой закалки, пытался что-то вбить в головы в рамках коротенького курса.

[Crait]

Так в том и дело.
Оно всегда у нас либо нет, либо чья-то куцая частная инициатива, не доведенная до конца.
В итоге сама схема обучения нелогична.
И на выхлопе готовая заготовка для религиозной обработки, могущая повестись на то, что наука - это каша, потому что в подобном изложении она именно ей и являлась.
А религиозная картина мира - это просто и доступно.

[chekovskii]

Есть конечно. Множество стран, где есть частные школы для т.н. "аристократии". Англоязычные страны точно.Потому, как для этих людей есть разница, за что платить. Может даже и у нас есть, я не знаю.

Понятно, что небольшую часть населения будут учить не что думать, а как думать. Не всем же быть со стереотипным, шаблонным мышлением. Интересно просто, а есть ли такие страны, где народ в массе учат мыслить самостоятельно, а не только "элитную" малую часть.

[Crait]

Нет.

[одникас]

Дим , некрасиво поступаешь.. ведь вопрос выше понятен.

Если будете иметь веру с горчичное зерно и скажите горе сей: «перейди отсюда туда» и она перейдет, и ничего не будет невозможного для вас (Мф. 17, 20).

это слова бога?
если да , то имеется ли вера с горчичное зерно лично у тебя? вопрос на самом деле очень важен - ибо как бы не оказалось что вера ваша не имеет ничего общего с богом понимаешь?

[Crait]

Дим-дим
Ты это, как политика надоест, маякни.