17 ноября 1941 г. Сталин отдал приказ №0428

История нашего города, казачества, краеведение, история нашей страны и мировая история...
Аватара пользователя
Ivan
Автор темы
Сообщения: 9035
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 10:36
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 1743 раза
Поблагодарили: 1047 раз

17 ноября 1941 г. Сталин отдал приказ №0428

#1

Непрочитанное сообщение Ivan » 16 май 2007, 15:50

http://www.vremya.ru/2001/212/4/16585.html
из текста приказа:
"Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40--60 км в глубину переднего края и на 20--30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами."


результат:
проведение в жизнь приказа №0428 выгнало на холод не столько немцев, сколько не успевших эвакуироваться мирных жителей. Тысячи женщин, стариков и детей были лишены крыши над головой в суровую зиму 1941/1942 гг. По мнению Ильи Старинова, этот приказ нанес колоссальный вред партизанскому движению и разведчикам: местное население откровенно боялось не только немецких карательных экспедиций, но и советских «факельщиков». Следствием этого стало ослабление партизанских отрядов....
Наконец, на морозе оказались и перешедшие в наступление советские войска, часто вынужденные вступать в сожженные собственными руками и снарядами села и деревни


Аватара пользователя
Белогвардеец
Забанен
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 18:51
Пол: мужской
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: 17 ноября 1941 г. Сталин отдал приказ №0428

#2

Непрочитанное сообщение Белогвардеец » 09 фев 2009, 18:39

Смерть человека-трагедия
смерть милионов-статистика.
Иосиф Сталин.
Видимо за полвека до эпохи компьютерных игр Дюна,Варкрафт,цивилизация и т.д. были эти игры играны не на компьютерном мониторе.
Цель этого приказа стратегической была лишь отчасти,главным было показать,что советское командование пойдет любым путем к победе.
Или грудь в крестах или голова в кустах!

Аватара пользователя
red5
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 11 ноя 2006, 10:53
Пол: мужской
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: 17 ноября 1941 г. Сталин отдал приказ №0428

#3

Непрочитанное сообщение red5 » 10 фев 2009, 09:15

Победителей не судят.
За Родину, за Сталина! УРА!

Аватара пользователя
Nitan
Сообщения: 9693
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:51
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 652 раза

Re: 17 ноября 1941 г. Сталин отдал приказ №0428

#4

Непрочитанное сообщение Nitan » 10 фев 2009, 10:43

red5 писал(а):Победителей не судят.
За Родину, за Сталина! УРА!

Очень даже судят!
Уж очень большой ценой досталась эта победа!
"Жизнь это Театр. Люди в ней актёры".
Достойно играй свою роль!
-----------------------------------------------------
Если ты рождён без крыльев, не мешай им расти. Коко Шанель.

Аватара пользователя
Shadow Rebel
Сообщения: 22390
Зарегистрирован: 03 июн 2006, 23:06
Пол: мужской
Езжу на: Бэтмобиль. И бэтлесапет.
Благодарил (а): 3052 раза
Поблагодарили: 3180 раз
Контактная информация:

Re: 17 ноября 1941 г. Сталин отдал приказ №0428

#5

Непрочитанное сообщение Shadow Rebel » 10 фев 2009, 10:45

Его история будет судить. :x

Аватара пользователя
мike
Сообщения: 18978
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 17:36
Пол: мужской
Благодарил (а): 4264 раза
Поблагодарили: 3389 раз

Re: 17 ноября 1941 г. Сталин отдал приказ №0428

#6

Непрочитанное сообщение мike » 10 фев 2009, 11:12

Какой суд? Это была война, на войне не бывает морали! Есть только победитель и побежденный (живой и мертвый). История никого не судит (не имеет права), она должна рассказать факты и все.
У человека две жизни, и вторая начинается тогда, когда мы понимаем, что жизнь всего одна.(с)

Аватара пользователя
red5
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 11 ноя 2006, 10:53
Пол: мужской
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: 17 ноября 1941 г. Сталин отдал приказ №0428

#7

Непрочитанное сообщение red5 » 10 фев 2009, 11:53

она должна рассказать факты и все

И желательно все факты в совокупности, а не отдельно выдранное решение из контекста ситуации.

Аватара пользователя
ДОНЕЦ
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 02:35
Пол: мужской
Благодарил (а): 2010 раз
Поблагодарили: 4084 раза

Re: 17 ноября 1941 г. Сталин отдал приказ №0428

#8

Непрочитанное сообщение ДОНЕЦ » 06 апр 2009, 21:00

СветИтся, падая, ракета;
Над нашей Родиною - дым...
А нам нужна всего одна Победа,
Одна на всех - мы за ценой не постоим!
ОДНА НА ВСЕХ - МЫ ЗА ЦЕНОЙ НЕ ПОСТОИМ!
Здравствуй, белый царь, в кременной Москве; а мы, казаки, - на вольном Дону!

Аватара пользователя
patlatiy
Психоактивный пельмешко
Сообщения: 23341
Зарегистрирован: 15 апр 2007, 08:02
Пол: мужской
Благодарил (а): 5092 раза
Поблагодарили: 2066 раз
Контактная информация:

Re: 17 ноября 1941 г. Сталин отдал приказ №0428

#9

Непрочитанное сообщение patlatiy » 06 апр 2009, 23:07

кто-то считает себя в вправе оценивать поступки Сталина?

Аватара пользователя
ДОНЕЦ
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 02:35
Пол: мужской
Благодарил (а): 2010 раз
Поблагодарили: 4084 раза

Re: 17 ноября 1941 г. Сталин отдал приказ №0428

#10

Непрочитанное сообщение ДОНЕЦ » 07 апр 2009, 10:02

К А Ж Д Ы Й . М Н И Т . С Е Б Я . С Т Р А Т Е Г О М , В И Д Я . Б О Й . С О . С Т О Р О Н Ы !
Здравствуй, белый царь, в кременной Москве; а мы, казаки, - на вольном Дону!

Аватара пользователя
Sem'jaza
Сообщения: 1418
Зарегистрирован: 28 май 2007, 22:02
Пол: мужской
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 136 раз

Re: 17 ноября 1941 г. Сталин отдал приказ №0428

#11

Непрочитанное сообщение Sem'jaza » 07 апр 2009, 10:37

Ivan
из стартового топика непонятно, ждет ли автор обсуждения вопроса. то есть, вторая цитата как бы предполагает, что ответ на первую цитату найден.
А именно, что приказ с точки зрения долгосрочной стратегии ведения войны был НЕЦЕЛЕСООБРАЗЕН.
Хотелось бы услышать обратное мнение, если таковое есть. Например, что если бы инфраструктуру не разрушили и фрицы шли по готовенькой, не отвлекаясь на восстановление коммуникаций, обустройство, и т.д., то москву бы таки взяли сразу. а так - то бензин подвезли невовремя, то снаряды, то офицеры были невыспавшиеся и замерзшие а потому так и не смогли дожать советскую армию. хотя были очень близки
"Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом".Иоанн Лествичник

Аватара пользователя
Giorgio
Сообщения: 5247
Зарегистрирован: 29 май 2008, 05:52
Пол: мужской
Семейное положение: свободен
Благодарил (а): 568 раз
Поблагодарили: 801 раз
Контактная информация:

Re: 17 ноября 1941 г. Сталин отдал приказ №0428

#12

Непрочитанное сообщение Giorgio » 07 апр 2009, 10:54

Неправильно обсуждать приказы отданные 65 лет назад не понимая общей обстановки сложившейся тогда на фронте.
С общечеловеческой точки зрения приказ конечно варварский, с военной вполне приемлемый.
Sem'jaza писал(а):если бы инфраструктуру не разрушили и фрицы шли по готовенькой, не отвлекаясь на восстановление коммуникаций, обустройство, и т.д., то москву бы таки взяли сразу.

Москву в ноябре 1941 года немцы в любом случае не смогли бы взять, по разным причинам, но мы об этом узнали только после войны. Тогда это не было очевидно.
Welcome to Hell

Аватара пользователя
Sem'jaza
Сообщения: 1418
Зарегистрирован: 28 май 2007, 22:02
Пол: мужской
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 136 раз

Re: 17 ноября 1941 г. Сталин отдал приказ №0428

#13

Непрочитанное сообщение Sem'jaza » 07 апр 2009, 10:59

Giorgio
Я от балды предположил. я не аналитик. я как раз хочу послушать взвешенное мнение
"Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом".Иоанн Лествичник

Аватара пользователя
Giorgio
Сообщения: 5247
Зарегистрирован: 29 май 2008, 05:52
Пол: мужской
Семейное положение: свободен
Благодарил (а): 568 раз
Поблагодарили: 801 раз
Контактная информация:

Re: 17 ноября 1941 г. Сталин отдал приказ №0428

#14

Непрочитанное сообщение Giorgio » 07 апр 2009, 11:21

Sem'jaza
В России до сих пор никто не написал правдивой истории Великой Отечественной войны и наверное не напишет, это никому не надо. Если уж из Жукова сделали великого полководца, то о чём можо вообще говорить ...
Welcome to Hell

Аватара пользователя
ДОНЕЦ
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 02:35
Пол: мужской
Благодарил (а): 2010 раз
Поблагодарили: 4084 раза

Re: 17 ноября 1941 г. Сталин отдал приказ №0428

#15

Непрочитанное сообщение ДОНЕЦ » 07 апр 2009, 11:31

Р Е Б Я Т А !
С подобными вопросами обращайтесь по телефону доверия лично к А.П.ВОЛКОВУ (он во всех своих биографиях, размещённых на самых различных сайтах, обязательно указыввает,что является КАНДИДАТОМ ВОЕННЫХ НАУК). Думаю. что в нашем городе он - самый большой стратег.
Здравствуй, белый царь, в кременной Москве; а мы, казаки, - на вольном Дону!


Вернуться в «История»