Религия и интеллект

[одникас]

зачем?

почему?

[chekovskii]

Друзья, нашёл несколько очень интересных высказываний Мартина Лютера. По-моему, он самый честный христианин из всех.
1) "В лице разума религия имеет самого страшного врага; он никогда не помогает нам в духовных вопросах, но гараздо чаще борется со словом божьим, обращая презрительный взгляд на все исходящее от Создателя".
2) "Желающий стать настоящим христианином должен вырвать глаза у разума".
3) "Всем христианам нужно унитожить в себе разум".
Уважаю этого "богослова" хотя бы за то, что он действительно честно признался, что даже самые зачатки разума для христиан - абсолютно лишний груз, и даже вредоносный. Очевидно, что принять христианское учение в самую свою суть может лишь человек с полностью атрофированным разумом. Респект ему за честность.

Татьяна Владимировна, учитель физики: "Приходя в религиозные заведения со своими родителями, мальчики видят мужчин, которые ходят в платьях, поют песни, становятся друг перед другом на колени, и целуют друг другу руки.

Мальчики не видят женщин в этом театрализованном представлении, и думают, что мужчинам хорошо и без женщин. Мальчики приходя домой, надевают платья, целуют руки своим сверстникам, и черт знает, что еще делают.

Работники церковных учреждений должны показывать детям положительные примеры, они должны сажать деревья, убирать околоцерковную территорию, помогать малоимущим и бездомным, что-бы дети видели, что мужчины не бездельничают, а занимаются богоугодными делами.

Если бы я на уроках со своей однополой коллегой, учителем языка и литературы, поили бы детей вином, пели песни, кланялись, бездельничали, прикрепляли на швабры портреты Толстого и Ньютона, и ходили бы с ними вокруг школы, то нас бы выгнали с работы, и даже, отправили бы в дурдом."

[Dark_Lord]

Кстати, по статистике атеисты разводятся намного реже, чем те кто считает себя верующим.

[EADG]

Dark_Lord
Ты ж уточняй, что в смысле мошенничества, а не в брачносемейном...

[id4886]

EADG

Этапять!

[одникас]

какаято хрень получается, когда в разделе религия общаются все , то веруны убегают в норки и ротик прикрывают, да их пастыри обкакиваются вновь и вновь пытаясь вести диалог.., но как только какое чп и мышки спешат на форум но принципиально переходят на личности какбы возвращая утраченные позиции
так может стоит отписываться во всех темах о религии? а им бы только сопелики и слезы лить.

[id4886]

phpBB [video]

[Угрюмый]

Крупнейшее исследование подтвердило обратную связь интеллекта с религиозностью

http://lenta.ru/news/2013/08/13/iq/

Ученые продемонстрировали, что интеллект обратно коррелирует с религиозностью с коэффициентом от -0,20 до -0,25, причем наиболее вероятное значение составляет -0,24. Это значит, что среди достаточно большой группы атеистов найдется больше людей с хорошими результатами тестов IQ и высшим образованием, чем среди такой же группы адептов той или иной религии, причем величина эффекта растет при переходе от формально верующих к тем, у кого религия занимает центральное место в жизни.

[одникас]

какой может быть интелект с их сказками
вся порция болото здесь, и на форуме мамочек про тему "вечное" тоже есть
типа пейте мой компот,
а терь представте как бы вели себярусские когда придерживаются мслама или аккароной религиии.
к тому что попы не наши враги , они будущие враги запада ( бабла) те которые не успеют свалить..
дано уже писал что религия - есть управление рабами.., и если миша этого не понимает пусть .. ищет другую планету..
возможно там он будет первый с баблом не нужным в другой галактике, но со знаниями как помочь обществу..

[chekovskii]

Мне жаль, что люди нуждаются в боге, чтобы быть человечными. Мне жаль, что людям нужен бог, чтобы творить добро. Мне жаль, что большая часть человечества способна на добрые поступки только теша себя иллюзией того, что им будет за это прописка в раю. Жаль, что верующие, по сути, «покупают» своими действиями себе «баллы света». Все они – жалкие торгаши, выменивающие свою человечность на кресло справа от бога. Жаль, что наше человечество настолько тупо и мелочно, что без своих воображаемых друзей они – просто животные, дерущиеся за кость ©

Скрытый текст: Показать

Предположим, есть высшее существо, высший разум. Комок вселенской энергии. Объект непередаваемо сложной структуры, вообразить которую неспособен даже нобелевский лауреат по теоретической физике. Называть его далее для простоты будем - бог.

Итак, если принять за данность утверждения верующих, благодаря ему образовалась Вселенная, галактики, планета Земля и первый Человек. То есть, бог является создателем всех известных нам сложных систем.

Наблюдения, эксперименты, опыты и логика подсказывают нам, что эти системы способны саморегулироваться (для примера достаточно взять круговорот воды в природе).
Правильно, ведь совершенное существо способно создавать только совершенные объекты.

В таком случае, контролировать эту систему или наблюдать за её работой - занятие бессмысленное и бесполезное. С бесконечными возможностями в бесконечном пространстве найдутся более продуктивные занятия, не так ли?

Следовательно, если верующие правы касательно наличия творца, мы, люди, ему в любом случае безразличны. Он уже давно покинул эти места, чтобы создавать новые вселенные, и судьба крошечной голубой планеты и её двуногих паразитов для него мельче пыли.

Люди привыкли жить в страхе перед неизвестностью. Они ищут защиту и спасение в фантазиях о справедливом боге-отце, который воздаст за хорошее и покарает за плохое. И это было правильно до тех пор, пока мы не создали водородную бомбу и не построили адронный коллайдер. Всё, поздно прикидываться дураками и пытаться уползти в Средневековье. Если человечество хочет выжить, его спасение не в религии, а в науке - в развитии интеллекта, в знаниях и умениях.

Если начнётся третья мировая война, где в ход будет пущено биологическое, сейсмологическое и термоядерное оружие, то вы не спрячетесь в церкви или мечети, но сможете улететь на освоенный Марс с искусственной атмосферой. Вам не поможет молитва, но всегда выручит крепкий ум. Ангелы не спустятся с небес, чтобы защитить вас, но на это будут способны высокотехнологичные роботы.

Умнейте. Пора.

[Dark_Lord]

http://relax.ru/post/37658/10_sekretov_vselennojj_10_faktov.html?feed=new
А какие секреты вселенной раскрыли попы?

[chekovskii]

Почему религия до сих пор присутствует в человеческой культуре.

В мире существует огромное количество людей — достигающее во многих районах 100 процентов, — чьи верования полностью противоречат научным фактам, равно как и представлениям конкурирующих религий. Эти люди не только страстно верят, но затрачивают массу времени и ресурсов на дорогостоящие, расточительные действия, которых требуют от них эти верования. За веру умирают и убивают. Подобное поведение поражает не меньше, чем поведение летящего на пламя свечи мотылька. Почему они так поступают? — озадаченно спрашиваем мы. Но я считаю, что ошибка заключается в постановке вопроса. Религиозное поведение может оказаться злополучным, досадным побочным продуктом некоей более глубинной, нижележащей психологической особенности, которая является или являлась в прошлом действительно ценной для выживания. Эта особенность, поддержанная естественным отбором у наших предков, сама по себе не есть религия; у нее имеется какая-то другая ценность для выживания, и только при определенных обстоятельствах она проявляется в виде религиозных верований. Чтобы понять религиозное поведение, его придется переименовать.

Если религия — это побочный продукт, то побочный продукт чего? Что в данном случае является аналогом привычки мотыльков ориентироваться по небесным светилам? Что это за исключительно выгодное свойство, проявляющееся порой в искаженном виде религиозного верования? В качестве иллюстрации я сделаю одно предположение, но хочу подчеркнуть, что это — только один из возможных примеров тех свойств, о которых идет речь; ниже я коснусь аналогичных гипотез, высказанных другими. В этом случае общий принцип правильной постановки вопроса беспокоит меня больше, чем истинность той или иной конкретной гипотезы, предложенной в качестве ответа.

Моя собственная гипотеза касается детей. Более чем у какого-либо другого вида наше выживание зависит от накопленного предыдущими поколениями опыта и передачи его детям для обеспечения их защиты и благополучия. Дети, в принципе, могут и на собственном опыте убедиться, что не следует подходить слишком близко к краю обрыва, есть незнакомые красные ягоды, плавать в кишащей крокодилами реке. Но очевидно, что больший шанс на выживание будет у ребенка, мозг которого автоматически, как у мотылька, подчиняется правилу: беспрекословно верь тому, что говорят старшие. Слушайся родителей, слушайся старейшин, особенно когда они говорят строгим, угрожающим тоном. Доверяй старшим без рассуждений. Для ребенка это, как правило, выигрышная стратегия. Но, как и в примере с мотыльками, в ней имеются уязвимые моменты.

Естественный отбор благоприятствовал выживанию детей, мозг которых предрасположен доверять мнению родителей и старейшин племени. Такое доверчивое послушание помогает уцелеть; оно аналогично ориентации мотыльков по свету небесных тел. Однако обратной стороной доверчивого послушания является бездумное легковерие. Неизбежный побочный продукт — уязвимость к заражению вирусами мышления. В мозге ребенка по понятным, связанным с дарвиновским выживанием причинам заложена программа послушания родителям и другим взрослым, которых родители велели слушаться. Автоматическим следствием этого является неспособность отличить хороший совет от плохого. Ребенок не в состоянии понять, что "не купайся в кишащей крокодилами Лимпопо" — это разумное предостережение, а "в полнолуние нужно принести в жертву богам козу, иначе будет засуха" — в лучшем случае трата времени и коз. Для него оба высказывания звучат одинаково веско. Оба поступают от авторитетного источника и произносятся серьезным, вызывающим уважение и доверие тоном. То же относится к суждениям об устройстве мира, Вселенной, о морали и человеческой природе. И скорее всего, достигнув зрелости, этот ребенок перескажет не менее серьезным тоном все услышанное — мудрость вперемешку с глупостью — собственным детям.

Ричард Докинз. Бог как иллюзия.

[rus_cryman]

Богослов, переставший верить в Бога
вопросы и ответы
http://sprosi.d3.ru/comments/472622/

занятное чтиво

расскажу, чего мне стоило получить высшее образование богослова.
На первом курсе нас было 2 группы по 30 человек, т.е. 60 человек в сумме. Диплом же в итоге получило всего 6 человек. Отсев шел на протяжении всего обучения. До пятого курса нас дошло 9.
Все светские дисциплины мы изучали в аудиториях МГУ, слушая лекции его профессоров. Именно на базе МГУ был открыт и наш ВУЗ 20 лет назад.
Философию во всех ее вариациях мы изучали все года обучения. Почти в 2 раза больше часов, чем на философском факультете МГУ. Психология и история во всех ответвлениях занимали сравнимые блоки предметов. Каждый год заканчивался мини–дипломом с защитой, комиссией, научными исследованиями и прочими экзекуциями.
Такие предметы, как Догматическое богословие и Литургическое предание можно сдать, только если были успешно сданы первые года по философии и годовой курс "Логики и Теории аргументации".
Учебное время у нас было по 8 часов в день. И это не считая практики и библиотек.

[одникас]

Богослов, переставший верить в Бога
вопросы и ответы
http://sprosi.d3.ru/comments/472622/

занятное чтиво

читаю.., что сказать ну не промыли ему мозг полностью - логика работает но и та часть вшей в голове тоже хачат жить
а мож и ваш поп со временем проснется и избавится от бесноватой идеи..

[chekovskii]

Чем умнее человек, тем меньше он верит в Бога.

Впервые за 80 лет ученые из Рочестерского и Северо-Восточного университетов (США) провели анализ научных работ, выяснив связь между интеллектом и религиозностью. Результаты исследования таковы: независимо от века, верующие люди получили меньше баллов в тестах на интеллект.

Под «интеллектом» имеется ввиду «способность планировать и решать задачи, понимать сложные идеи, абстрактно мыслить, быстро учиться и учиться на собственном опыте». Другими словами — логически рассуждать и уметь анализировать. А «уровень религиозности» оценивался по частоте походов в церковь, силе веры в сверхъестественное и соблюдению обрядов.

В этом ученым помогли архивы и опросы. В частности, были опрошены тысячи людей и проанализированы десятки тысяч документов. Для оценки ума предков и современных людей были изучены школьные аттестаты, по которым выводился средний академический балл, а также результаты вступительных экзаменов в вузы и показатели IQ-тестов.

В итоге выяснилось, что между атеизмом и уровнем интеллекта действительно существует связь. Не зависимо от века, верующие респонденты получили меньше баллов в тестах на интеллект.

Отметим, в результаты соцопроса, проведенного компанией Ipsos GmbH, выяснилось, что самый высокий процент верующих — в развивающихся странах. А вот на самой нижней ступени стоит продвинутая Япония - всего 4 %.