Отдел ряженного казачества при ЮРГТУ.

Раздел для создания обращений к Администрации города.
Правила форума
Раздел для создания обращений к Администрации города.

Данный раздел является неофициальным, однако, как показывает практика, необходимость в нем есть. С другой стороны, надеемся что Администрация сделает шаг нам навстречу и придаст данному разделу статус официального.
Если такое желание появится - мы готовы к сотрудничеству.

В любом случае, у обеих сторон появляется возможность диалога.
Аватара пользователя
Дионис
Сообщения: 30829
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 16:04
Пол: мужской
Езжу на: двустоповый опорно-двигательный аппарат
Благодарил (а): 14534 раза
Поблагодарили: 2477 раз
Контактная информация:

Re: Отдел ряженного казачества при ЮРГТУ.

#166

Непрочитанное сообщение Дионис » 06 дек 2013, 21:57

Немо писал(а):Хотя, если хочется поразвлекаться - кто мешает. Только другим не надо завиральные идеи впаривать, как достоверные научные теории.

Но предложить альтернативный вариант то можно?
У меня нет принципов — приспособляемость ко всему вот мой принцип.
У меня нет закона — самосохранение мой закон.
У меня нет ни жизни, ни смерти — вечность для меня жизнь и смерть.

Katra205
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 12:57
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Отдел ряженного казачества при ЮРГТУ.

#167

Непрочитанное сообщение Katra205 » 09 дек 2013, 11:35

Kotovasi писал(а):Катра 205, а что, казаки - это национальность? Они что , не русские? Они беглые холопы из всех глубинок царской России. Им там так хорошо жилось в холопах, что бежали на вольные земли.Все национальности смешались, народ получился красивый, но с ленцой. Женщины всегда несли основную тяжесть по жизни, а казаки гутарили, воевали и пили.


У прадеда в документах стояла отметка "КАЗАК". Не помню, кого года они выданы, но это было что-то типо паспорта. Сейчас это национальностью не считается. Но большинство живущих в хуторах и станицах, себя таковыми считают.
А то, что казаки были ленивые, у меня вызвало возмущение! :evil:
Пока казаки воевали, их жены следили за хозяйством и сеяли поля. А когда он возвращался домой, то все мужские дела снова ложились на их плечи. А пили по праздником или по определенному поводу, или же при ужине жена наливала стакан вина или самогона мужу, но не больше (считалось для аппетита). За пьянство казака даже могли выгнать из села! А вы наверное фильмов насмотрелись :twisted:

Добавлено спустя 17 минут 11 секунд:
Те, кто пишет, всякий понятный бред, явно не знаком с историей казаков и опирается только на слухи. Если бы жили там, в станицах и хуторах, то не писали ерунды. Я тут на днях была у родителей, рассказала, что тут пишут, так они сказали, что эти люди не только не читают книги и не знакомы с историей родной страны, но и являются полными невеждами.

Аватара пользователя
ДОНЕЦ
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 02:35
Пол: мужской
Благодарил (а): 2010 раз
Поблагодарили: 4084 раза

Re: Отдел ряженного казачества при ЮРГТУ.

#168

Непрочитанное сообщение ДОНЕЦ » 09 дек 2013, 13:00

Katra205 писал(а):
У прадеда в документах стояла отметка "КАЗАК". Не помню, кого года они выданы, но это было что-то типо паспорта. Сейчас это национальностью не считается.

И тогда не считалось. И графы "национальность" в дореволюционных документах не имелось.
Зато там имелась графа "Звание и вероисповедание". Вот в документах рядовых казаков и писали их звание - "казак, православный".
А казачьим нижним чинам писали: "урядник", "вахмистр", "подхорунжий". А казачьим офицерам - "хорунжий", "сотник", "есаул" ...
Katra205 писал(а):За пьянство казака даже могли выгнать из села!

Из села могли выгнать лишь хохла (если он был забулдыгой). А казаки в станицах жили!
Здравствуй, белый царь, в кременной Москве; а мы, казаки, - на вольном Дону!

Аватара пользователя
Дионис
Сообщения: 30829
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 16:04
Пол: мужской
Езжу на: двустоповый опорно-двигательный аппарат
Благодарил (а): 14534 раза
Поблагодарили: 2477 раз
Контактная информация:

Re: Отдел ряженного казачества при ЮРГТУ.

#169

Непрочитанное сообщение Дионис » 09 дек 2013, 20:58

Katra205 писал(а):Сейчас это национальностью не считается.

А казак - это и не национальность! Казаком нельзя родится, тем более это не звание и не титул который можно присвоить или "надружить". Казак - это образ жизни и принадлежность к кругу! А для получения такогого необходимо быть профессиональным воином и жить по законам предков казаков, и заниматься ТОЛЬКО воинским искусством с раннего детства.

Добавлено спустя 17 минут 24 секунды:
Katra205 писал(а):Пока казаки воевали, их жены следили за хозяйством и сеяли поля.

Кто сеял? Ну как бы у казаков не было земледелия в принципе. Были охота и рыбалка, насчёт животноводства как такогого - спорный вопрос (табунов не было, были несколько собственных лошадей, в зависимости от достатка).
Казаки вообще кочевники изначально, причём в полном смысле этого слова. Всё, что нужно было казаку должно было умещаться в седельных сумках, максимум на вьючной лошади (скорее третьей, т.к. вторая должна быть свежей).
И ещё насчёт сеянья полей, прадед мой занимался исключительно рыбалкой и воинским делом, и когда дедушка и бабушка пошли на НЭВЗовскую стройку разругался с ними жестоко и надолго, так как не пристало казакам батрачить.
Это связанно не с какой либо брезгливостью, вовсе нет. Казак - профессиональный воин, он не может и не должен обременять себя каким либо скарбом и орудиями труда. Что не исключает каких либо полезных хобби - кузнец, ювелир, скорняк - которые не требуют громоздкого инвентаря и служат так же для нужд войны.
Жёны? Ну как бы они тоже были воинами и горе тому кто покусится на имущество да и на них самих (девушка прежде чем выйти за муж, должна была убить врага ... в бою). К тому же традиционно было некое равенство полов, в том числе женщины присутствовали на кругу, но не голосовали.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Katra205 писал(а):За пьянство казака даже могли

Нет не выгнать, но казак уличённый в пьянстве в будний день подлежал "административному" наказанию, какое тоже решал круг.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Katra205 писал(а):и опирается только на слухи.

нет, к сожалению это не слухи а вбиваемая в головы потомков казаков ЛОЖЬ, причём ложь специально выдуманная ещё при Перте 1 и поддерживаемая и приукрашиваемая всеми кто боялся восстановления Казакии!
У меня нет принципов — приспособляемость ко всему вот мой принцип.
У меня нет закона — самосохранение мой закон.
У меня нет ни жизни, ни смерти — вечность для меня жизнь и смерть.

Аватара пользователя
велес
Сообщения: 14079
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 17:10
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 393 раза
Поблагодарили: 1489 раз

Re: Отдел ряженного казачества при ЮРГТУ.

#170

Непрочитанное сообщение велес » 09 дек 2013, 23:12

Дионис
Понятно желание принадлежать к "избранному" народу. Но и бреда нести не стоит. :(
Хотелось бы лично убедиться, что не в деньгах счастье.

Аватара пользователя
BBnMY
Сообщения: 6571
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 21:39
Пол: мужской
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 545 раз

Re: Отдел ряженного казачества при ЮРГТУ.

#171

Непрочитанное сообщение BBnMY » 09 дек 2013, 23:13

Экий густой поток бреда в предпоследнем посте. Ажно даже мне это удивительно...

Одно только отсутствие животноводства у кочевников впечатляет до крайней крайности :lol:
Уж не дерзают ли эти жалкие животные думать, будто я настолько пал, что выступлю на защиту своей правдивости?
(Из письма капитана Гулливера к своему родственнику Ричарду Симпсону)

Аватара пользователя
велес
Сообщения: 14079
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 17:10
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 393 раза
Поблагодарили: 1489 раз

Re: Отдел ряженного казачества при ЮРГТУ.

#172

Непрочитанное сообщение велес » 09 дек 2013, 23:16

BBnMY писал(а):Экий густой поток бреда в предпоследнем посте. Ажно даже мне это удивительно...

Одно только отсутствие животноводства у кочевников впечатляет до крайней крайности :lol:

А что ты хотел?!
Настоящий кочевник познакомился с продуктами брожения окультуренных злаков. :D
Хотелось бы лично убедиться, что не в деньгах счастье.

Аватара пользователя
Дионис
Сообщения: 30829
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 16:04
Пол: мужской
Езжу на: двустоповый опорно-двигательный аппарат
Благодарил (а): 14534 раза
Поблагодарили: 2477 раз
Контактная информация:

Re: Отдел ряженного казачества при ЮРГТУ.

#173

Непрочитанное сообщение Дионис » 10 дек 2013, 00:20

велес писал(а):Дионис
Понятно желание принадлежать к "избранному" народу. Но и бреда нести не стоит. :(

Так разрыва то нет нигде! Не было такого, чтобы степь опустела. И обычаи, и военная наука 1 к 1. Археологи видят одну единую цепочку, а не исчезновение группы народов и возникновение нескольких поселений славян, их видят только кабинетные идеологи, для которых это вопрос жизни и премии.
Так почему же англичане во главе с королевой к примеру пытаются вести свои роды от "избранного народа", через самого Артура и его рыцарей, а коренное население причерноморских степей вдруг крестьяне беглые?
Как объяснить наличие Христианства с 80 года нашей эры у этого населения? Как объяснить совпадающие упоминания и описание причерноморских народов в различные эпохи и различными странами? Как объяснить мгновенное возникновение войска с самобытным воинским искусством и традициями? И собственно почему перед этими "беглыми" затаскивались все соседи юг, север и запад! Удалось заполучить в союзники только Ивану 4, за откупы.
И собственно вы хотите поспорить с исследованиями аненербе?

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
BBnMY писал(а):отсутствие животноводства

Дионис писал(а):насчёт животноводства как такогого - спорный вопрос (табунов не было, были несколько собственных лошадей, в зависимости от достатка)

Понял или как то на японский перевести?
У меня нет принципов — приспособляемость ко всему вот мой принцип.
У меня нет закона — самосохранение мой закон.
У меня нет ни жизни, ни смерти — вечность для меня жизнь и смерть.

Аватара пользователя
ДОНЕЦ
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 02:35
Пол: мужской
Благодарил (а): 2010 раз
Поблагодарили: 4084 раза

Re: Отдел ряженного казачества при ЮРГТУ.

#174

Непрочитанное сообщение ДОНЕЦ » 10 дек 2013, 08:01

Дионис, не надо сужденья черпать "из забытЫх газет времён очаковских и покоренья Крыма".
Чего вспоминать о допетровских временах и порядках, если после них казаки жили уже не "по праву древнего обыкновения", а по общевоинским уставам и наставлениям (во время службы) либо по общероссийскому законодательству (после оной). (С незначительными оговорками для уже не вольных казаков, а для так называемых лиц войскового сословия.)
Здравствуй, белый царь, в кременной Москве; а мы, казаки, - на вольном Дону!

Katra205
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 12:57
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Отдел ряженного казачества при ЮРГТУ.

#175

Непрочитанное сообщение Katra205 » 10 дек 2013, 09:22

ДОНЕЦ писал(а):
Katra205 писал(а):
У прадеда в документах стояла отметка "КАЗАК". Не помню, кого года они выданы, но это было что-то типо паспорта. Сейчас это национальностью не считается.

И тогда не считалось. И графы "национальность" в дореволюционных документах не имелось.
Зато там имелась графа "Звание и вероисповедание". Вот в документах рядовых казаков и писали их звание - "казак, православный".
А казачьим нижним чинам писали: "урядник", "вахмистр", "подхорунжий". А казачьим офицерам - "хорунжий", "сотник", "есаул" ...
Katra205 писал(а):За пьянство казака даже могли выгнать из села!

Из села могли выгнать лишь хохла (если он был забулдыгой). А казаки в станицах жили!


Если вы не читаете то, что я пишу и не понимаете написанного, то сложно объяснить что-то человеку, который не желает слушать оппонента или хотя бы немного вникнуть в его аргументы. С этим человеком не то, что сложно, невозможно говорить!!!!!!!!!!!!!

Я пишу, что национальности "КАЗАК" нет!!!!!!!!!!!!! То же самое пишите ВЫ!!!! :o Вы когда читаете, понимаете смысла написанного? *rtfm*

И еще, если вы цепляетесь к словам, то хотя бы узнайте их значение!

"Село́ — один из видов населённых пунктов России, а также Украины , Казахстана, Молдавии, Болгарии, относящихся к так называемым сельским населённым пунктам.
К сельским населённым пунктам относятся также деревни, посёлки, станицы, хутора, кишлаки, аулы, кордоны, кампонги и другие."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%EB%EE

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Дионис писал(а):
Katra205 писал(а):Сейчас это национальностью не считается.

А казак - это и не национальность! Казаком нельзя родится, тем более это не звание и не титул который можно присвоить или "надружить". Казак - это образ жизни и принадлежность к кругу! А для получения такогого необходимо быть профессиональным воином и жить по законам предков казаков, и заниматься ТОЛЬКО воинским искусством с раннего детства.


Так и я об этом же!!! Не пойму смысла ПРАВЕДНОГО возмущения :D

Добавлено спустя 10 минут 37 секунд:
Дионис писал(а):Кто сеял? Ну как бы у казаков не было земледелия в принципе. Были охота и рыбалка, насчёт животноводства как такогого - спорный вопрос (табунов не было, были несколько собственных лошадей, в зависимости от достатка).
Казаки вообще кочевники изначально, причём в полном смысле этого слова. Всё, что нужно было казаку должно было умещаться в седельных сумках, максимум на вьючной лошади (скорее третьей, т.к. вторая должна быть свежей).
И ещё насчёт сеянья полей, прадед мой занимался исключительно рыбалкой и воинским делом, и когда дедушка и бабушка пошли на НЭВЗовскую стройку разругался с ними жестоко и надолго, так как не пристало казакам батрачить.
Это связанно не с какой либо брезгливостью, вовсе нет. Казак - профессиональный воин, он не может и не должен обременять себя каким либо скарбом и орудиями труда. Что не исключает каких либо полезных хобби - кузнец, ювелир, скорняк - которые не требуют громоздкого инвентаря и служат так же для нужд войны.
Жёны? Ну как бы они тоже были воинами и горе тому кто покусится на имущество да и на них самих (девушка прежде чем выйти за муж, должна была убить врага ... в бою). К тому же традиционно было некое равенство полов, в том числе женщины присутствовали на кругу, но не голосовали.


Мы вообще об одном и том же разговариваем???? Или Вы немного на своей волне?? %)

Казаки войны, согласна!!!!!!!!!! Не знаю как у вас, а мои предки были казаками и сеяли зерно, потом сами же мололи его и пекли хлеб, а излишки продавали на ярмарке!!!! Так же рыбачили и имели коней и коров! Без коня, казак не казак, а без коровы считалось, что семья бедная. И корова была кормилицей дома. А еще у моих предков были виноградники, бабушка говорила, где-то в Собачьем Логе. Прадед нанимал работников, они помогали следить за виноградником.

Добавлено спустя 19 минут 20 секунд:
ДОНЕЦ писал(а):Дионис, не надо сужденья черпать "из забытЫх газет времён очаковских и покоренья Крыма".
Чего вспоминать о допетровских временах и порядках, если после них казаки жили уже не "по праву древнего обыкновения", а по общевоинским уставам и наставлениям (во время службы) либо по общероссийскому законодательству (после оной). (С незначительными оговорками для уже не вольных казаков, а для так называемых лиц войскового сословия.)


Согласна, когда казаков призвали на службу и они стали неотъемлемой частью государства (законной частью). Они стали подчинялись власти. И их призывали на военную службу по указу.

Аватара пользователя
Marashko
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 03 авг 2013, 19:38
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Отдел ряженного казачества при ЮРГТУ.

#176

Непрочитанное сообщение Marashko » 10 дек 2013, 11:07

Немо писал(а):
Marashko писал(а):Ату его, девчонки))) Нечего на наш НПИ гнать))) Хотим нии казачества открываем, хотим – олимпийский огонь несем – хотим, политехническую милю бежим – наше право и наше дело)))

Раздухарились открывашки, НПИ их. Вчера одну такую ректоршу , что на Буденновской Гуманитарный институт открыла, закрыли, слыхали?

Так что, иметь натренированные ноги - большое преимущество всегда. :wink:


Да, а вам что, завидно??? :) Ну, понять-то вас можно… но тут логичнее не завидовать, а самому что-нибудь полезное для народа сделать…Все лучше чем на форумах злорадствовать))) Слабых закрывают – сильные остаются :D

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Немо писал(а):Увы, Донской, в гораздо большей степени это относится к вам самому. У Сакрет как раз и высшее образование хорошее, и голова на месте. Вы просто пали жертвой того, что с 91 года у нас свобода слова, в т.ч. и печатного. Предполагается, что человек сам разберется, что научно обосновано, а что высосано из пальца. Особенно наплели по поводу происхождения народов, просто святых выноси.


Ну, это крайне спорно…У меня их вообще два. Хотя по моему твердому убеждению, наличие высшего образования еще ни о чем не говорит. Мне прямо интересно, а "хорошее высшее образование" – это по-вашему как?

Аватара пользователя
велес
Сообщения: 14079
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 17:10
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 393 раза
Поблагодарили: 1489 раз

Re: Отдел ряженного казачества при ЮРГТУ.

#177

Непрочитанное сообщение велес » 10 дек 2013, 11:22

Marashko писал(а): Мне прямо интересно, а "хорошее высшее образование" – это по-вашему как?

Посмотрите по карте и ткните в любое место за Западной границей России.Вся кладезь ума там сконцентрирована. :D
Хотелось бы лично убедиться, что не в деньгах счастье.

Аватара пользователя
Alexandr13
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 15:11
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Отдел ряженного казачества при ЮРГТУ.

#178

Непрочитанное сообщение Alexandr13 » 10 дек 2013, 13:21

Немо писал(а):А разрабатывать кафедры казаковедения что будут? новейшие противоракетные молитвы или угол заточки сабли при лобовой атаке в конном строю на танк?


Ну, вообще странный подход к вопросу…это ирония или непонимание? В НИИ историки работают, это же очевидно. Кафедра истории в ЮРГПУ всегда была достаточно сильной…

Аватара пользователя
rainhappiness
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 20:03
Пол: женский
Семейное положение: свободен
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Отдел ряженного казачества при ЮРГТУ.

#179

Непрочитанное сообщение rainhappiness » 10 дек 2013, 13:30

Да, кстати, вы вот все ругаете, без конкретики правда. А где по-вашему будет хорошо такому НИИ, если при ЮРГПУ оно вас чем-то не устраивает? В Московском государственном университете технологий и управления открыли общеуниверситетский институт казачества в 2012 году. Думаете там он более гармонично будет смотреться?

Аватара пользователя
BBnMY
Сообщения: 6571
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 21:39
Пол: мужской
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 545 раз

Re: Отдел ряженного казачества при ЮРГТУ.

#180

Непрочитанное сообщение BBnMY » 10 дек 2013, 21:30

Да открыть можно всё что угодно и где угодно.
Вопросов лишь два:
1. Зачем.
2. Отчего результат близок к нулю.
Уж не дерзают ли эти жалкие животные думать, будто я настолько пал, что выступлю на защиту своей правдивости?
(Из письма капитана Гулливера к своему родственнику Ричарду Симпсону)


Вернуться в «Обращения к Администрации города»