Православная семья или Один раз на всю жизнь

Аватара пользователя
Southbear
Автор темы
Сообщения: 1767
Зарегистрирован: 14 май 2008, 08:11
Пол: мужской
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 311 раз
Контактная информация:

Православная семья или Один раз на всю жизнь

#1

Непрочитанное сообщение Southbear » 04 ноя 2011, 23:39

Когда-то давно в школах был предмет «Этика и психология семейной жизни». Просуществовал этот предмет не очень долго, к тому же считался факультативом. Сейчас его нет. Несмотря на то, что физиками и химиками станут единицы из тысячи, эти предметы изучаются в школе по нескольку лет. Семью же, как известно, собираются создавать почти все, но в школах сейчас об этом практически ничего не говорится (секс-просвет не в счет). Не говорится и дома - иногда родители просто не знают о чем говорить, как говорить, пуская все на самотек. А между тем большинство детей, став взрослыми, все-таки связывают себя брачными узами, создают семьи, пытаются выстраивать отношения в созданных семьях. Когда люди берутся за какое-то серьезное дело (я думаю, все согласны с тем, что построение правильных и крепких семейных отношений - это труд, причем серьезный) без соответствующей подготовки, то результат предугадать не трудно - вероятность удачного исхода будет очень небольшой. Я думаю будет излишним приводить здесь современную статистику разводов в нашей стране - она всем известна, достаточно посмотреть вокруг. Так же всем понятно, насколько далеки от совершенства отношения внутри большинства не разведенных семей. Одни видят в этом катастрофу, другие - считают это нормальным естественным процессом: сошлись, не понравилось, разошлись, опять сошлись и т.д.

А тем временем Церковь настаивает на пожизненной верности супругов и нерасторжимости православного брака, основываясь на словах Господа Иисуса Христа: "Что Бог сочетал, того человек да не разлучает... Кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует" (Мф. 19. 6,9). Причем - не просто настаивает, а имеет и может предложить все необходимые знания, опыт, "технологии" для того, чтобы любая семья становилась нерасторжимой, крепкой, вечной.

Я предлагаю поговорить о нескольких аспектах, которые качественно отличают христианскую семью от просто семьи, причем поговорить отдельно, стараясь не смешивать все в одну кучу. Сейчас я приведу для примера несколько пунктов, на которых мы могли бы строить обсуждение, начав с самого первого (очень прошу всех - пока один не закончим обсуждать, к следующему не переходим).

1. Цель создания семьи
2. Подготовка к созданию семьи
3. Основа семьи (можно ли жениться или выйти замуж по любви?)
4. Отношения внутри семьи (какими они должны и какими не должны быть)

------------------------------------------------------------------------------------------------
1. Цель создания семьи
Когда человек начинает какое-то дело, он в первую очередь должен ответить на вопрос - зачем? Вступая в брак, начиная семейную жизнь так же можно задаться вопросом - зачем мне нужно вступать в брак? Какой в этом смысл, что я при этом приобрету, а что потеряю? Ответ на этот вопрос очень важен, ведь если мы ставим перед собой некоторую цель, то спустя какое-то время мы сможем проанализировать, достигли мы цели или нет. И этим будут определяться наши дальнейшие действия. Предлагаю поделиться мнениями по этому вопросу - зачем мы вступили (или планируем вступать) в брак? Еще раз прошу - для конструктивного общения давайте обсудим именно этот, первый вопрос, договорились?
Никому не позволено в христианстве быть вовсе не ученым и оставаться невеждой. Свт. Филарет Московский

Аватара пользователя
Фаер
Сообщения: 15022
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 13:09
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Езжу на: косоглазом ланосе)
Благодарил (а): 2148 раз
Поблагодарили: 1628 раз
Контактная информация:

Re: Православная семья или Один раз на всю жизнь

#2

Непрочитанное сообщение Фаер » 05 ноя 2011, 08:57

Southbear писал(а):Несмотря на то, что физиками и химиками станут единицы из тысячи, эти предметы изучаются в школе по нескольку лет.

Несмотря на Вашу просьбу, сразу же откорректирую. Без анализа физических и химических явлений невозможны энергетика и строительство чего бы то ни было, не говоря о других сферах жизни, в том числе и Ваших храмов. Так что не стоит так огульно отбрасывать необходимость естественных наук,а то придет идеальный с вашей точки зрения товарищ, изучивший Библию с основами христианской семьи, но забивший на физику, построит храм, а храм на головы прихожан и завалится))))

1. Цель создания семьи
Я хочу жить и идти по жизни вместе с этим человеком, мне с ним хорошо, защищенно и интересно. Приобретаю поддержку и близкого человека рядом. Теряю часть свободы, но только часть. Христианские мораль и система ценностей к моему браку не имеет отношения.

Southbear писал(а):Церковь настаивает на пожизненной верности супругов и нерасторжимости православного брака
Кто-нибудь подсчитал, сколько судеб и жизней поломало это утверждение? Когда одна половина мучалась сама и мучала детей, живя с алкоголиком, наркоманом, мерзавцем (список можно продолжить)
В 1848 году мещанина Никифора Никитина за "крамольные речи о полете на Луну" сослали в дальнее поселение Байконур
Общеизвестно, что Земля плоская, а автор употребляющий латинское слово "геоид",наверное, скрытый русофоб

одника
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 20:57
Пол: мужской
Езжу на: летаю
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Православная семья или Один раз на всю жизнь

#3

Непрочитанное сообщение одника » 05 ноя 2011, 09:09

Southbear писал(а):
1. Цель создания семьи

Когда человек начинает какое-то дело, он в первую очередь должен ответить на вопрос - зачем? Вступая в брак, начиная семейную жизнь так же можно задаться вопросом - зачем мне нужно вступать в брак? Какой в этом смысл, что я при этом приобрету, а что потеряю?
чет непонятно, ВЫ хотите чтото понять от других или поделится тем чего другие не знают?

Аватара пользователя
Nitan
Сообщения: 9693
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:51
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 652 раза

Re: Православная семья или Один раз на всю жизнь

#4

Непрочитанное сообщение Nitan » 05 ноя 2011, 09:22

Фаер писал(а):Кто-нибудь подсчитал, сколько судеб и жизней поломало это утверждение? Когда одна половина мучалась сама и мучала детей, живя с алкоголиком, наркоманом, мерзавцем (список можно продолжить)

Расслабься. В данных случаях (как и во многих других РПЦ) развод разрешает:
Право на развод

Каждый имеет право на развод, если его супруг(а) совершил грех прелюбодеяния (измену).

Это право имеет каждый, так как об этом сказал сам Иисус Христос: «А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать;» (Мф. 5, 32).

Стоит также заметить, что это право имеет именно невиновная сторона, а не та, которая совершила грех.

В 1918 году состоялся Поместный собор Русской православной Церкви, в «Определении о поводах к расторжению брачного союза, освященного Церковью» он признал в качестве таковых, кроме прелюбодеяния и вступления одной из сторон в новый брак, также:

Отпадение супруга или супруги от православия.

Сегодня также стоит добавить, что уход супруга(и) в секту также является поводом для развода.

Противоестественные пороки.

В случаях, когда один из супругов пытается склонить свою половину на различные противоестественные грехи: гомосексуализм, лесбиянство, зоофилия, педофилия и т.п.

Неспособность к брачному сожитию, наступившую до брака или явившуюся следствием намеренного самокалечения.

Стоит добавить важное дополнение, что это относится только к тем случаям, когда это было специально скрыто от супруга(и).

Например, муж был бесплоден и знал это, но утаил это от своей жены. Или какое-либо уродство, которое также было специально скрыто.

Заболевание проказой или сифилисом.

Учитывая, что в 99 случаях из 100 виноват в этих болезнях сам больной, то дается право на развод пострадавшей (здоровой) стороне.

Длительное безвестное отсутствие.

Принято считать, что после 5 лет безвестности можно создавать новый брак. Но все-таки каждый случай должно рассматривать конкретно.

Осуждение к наказанию, соединенному с лишением всех прав состояния.

Думаю, здесь вопросов ни у кого нет.

Посягательство на жизнь или здоровье супруги либо детей.

Очень часто многие наговаривают на Церковь, что она заставляет жен терпеть побои от мужа. Это ложь. Церковь в этих случаях дает право на развод.

Снохачество.

Половое сожительство свекра со снохой.

Сводничество.

Сутенерство. Если, к примеру, жена узнает, что ее муж является сутенером, то она имеет право на развод.

Извлечение выгод из непотребств супруга.

То есть такого рода аномальные ситуации, которые, к сожалению, сегодня имеют место, когда, скажем, муж побуждает свою жену к заведомо недоброй жизни и при этом извлекает для себя какую-то материальную выгоду.

Неизлечимая тяжкая душевная болезнь.

Здесь все понятно.

Злонамеренное оставление одного супруга другим.

Муж выгнал жену из дома, к примеру. Она после этого имеет право на развод.

В настоящее время этот перечень оснований к расторжению брака дополняется такими причинами, как заболевание СПИДом, медицински засвидетельствованные хронический алкоголизм или наркомания, совершение женой аборта при несогласии мужа.

Эти добавления были внесены на Соборе Русской православной Церкви в 2000 году.

На примере рассмотрения этого сложного вопроса хотелось бы, чтобы читатели сделали вывод и в дальнейшем в церковных и духовных вопросах ориентировались не на общественное мнение (почти всегда стереотипное), а на компетентных и образованных людей.

http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-41374
"Жизнь это Театр. Люди в ней актёры".
Достойно играй свою роль!
-----------------------------------------------------
Если ты рождён без крыльев, не мешай им расти. Коко Шанель.

Аватара пользователя
Фаер
Сообщения: 15022
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 13:09
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Езжу на: косоглазом ланосе)
Благодарил (а): 2148 раз
Поблагодарили: 1628 раз
Контактная информация:

Re: Православная семья или Один раз на всю жизнь

#5

Непрочитанное сообщение Фаер » 05 ноя 2011, 09:31

Nitan
Успокоил, не все так плохо.
В 1848 году мещанина Никифора Никитина за "крамольные речи о полете на Луну" сослали в дальнее поселение Байконур
Общеизвестно, что Земля плоская, а автор употребляющий латинское слово "геоид",наверное, скрытый русофоб

Аватара пользователя
Милая-Мила
Сообщения: 1784
Зарегистрирован: 09 май 2009, 20:11
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 334 раза
Контактная информация:

Re: Православная семья или Один раз на всю жизнь

#6

Непрочитанное сообщение Милая-Мила » 05 ноя 2011, 09:49

Southbear писал(а):1. Цель создания семьи
Когда человек начинает какое-то дело, он в первую очередь должен ответить на вопрос - зачем? Вступая в брак, начиная семейную жизнь так же можно задаться вопросом - зачем мне нужно вступать в брак? Какой в этом смысл, что я при этом приобрету, а что потеряю? Ответ на этот вопрос очень важен, ведь если мы ставим перед собой некоторую цель, то спустя какое-то время мы сможем проанализировать, достигли мы цели или нет. И этим будут определяться наши дальнейшие действия. Предлагаю поделиться мнениями по этому вопросу - зачем мы вступили (или планируем вступать) в брак?

На момент вступления в брак, как таковых целей, четких, не было,скорее "потому,что"...
Ну, а если брать глобально,то прожить с этим человеком(отвечающим заданным мною параметрам) долгую и счастливую жизнь,воспитать детей, в надежде на заботу в глубокой немощной старости
... Моя философия жизни проста:мне нужно кого-то любить, чего-то ждать и что-то делать ...
(с) Элвис Пресли

Аватара пользователя
Nitan
Сообщения: 9693
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:51
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 652 раза

Re: Православная семья или Один раз на всю жизнь

#7

Непрочитанное сообщение Nitan » 05 ноя 2011, 09:50

Фаер
У меня знакомая православная развелась, так что я в курсе. Не помню, во сколько ей это обошлось, но не больше нескольких тысяч.
Хотя, конечно, то что они повенчались, а теперь развелись, её до сих пор гложет.
"Жизнь это Театр. Люди в ней актёры".
Достойно играй свою роль!
-----------------------------------------------------
Если ты рождён без крыльев, не мешай им расти. Коко Шанель.

Аватара пользователя
rus_cryman
Сообщения: 24007
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 12:50
Пол: мужской
Езжу на: зимней резине
Благодарил (а): 3381 раз
Поблагодарили: 5643 раза

Re: Православная семья или Один раз на всю жизнь

#8

Непрочитанное сообщение rus_cryman » 05 ноя 2011, 09:53

Несмотря на то, что физиками и химиками станут единицы из тысячи, эти предметы изучаются в школе по нескольку лет.

вот после вот этого - далее не стал читать принципиально, ибо мракобесие налицо.
Смысл всякой деятельности лежит вне ее пределов

wheel
Сообщения: 15130
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 21:53
Пол: мужской
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2113 раз

Re: Православная семья или Один раз на всю жизнь

#9

Непрочитанное сообщение wheel » 05 ноя 2011, 10:01

муж побуждает свою жену к заведомо недоброй жизни

эта пять, ящитаю.
каждая вторая скажет, что муж ей мало денег даёт, тем самым побуждая к небодрой жизни. ну, кроме жены лужкова, разве что, хехе

Аватара пользователя
Странник
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 17:08
Пол: мужской
Езжу на: укрощенном луче света
Поблагодарили: 278 раз

Re: Православная семья или Один раз на всю жизнь

#10

Непрочитанное сообщение Странник » 05 ноя 2011, 10:38

Southbear писал(а):Предлагаю поделиться мнениями по этому вопросу - зачем мы вступили (или планируем вступать) в брак? Еще раз прошу - для конструктивного общения давайте обсудим именно этот, первый вопрос, договорились?

Религия тут и близко не валялась. Смиритесь с тем фактом, что роль церкви в институте брака низведена до нуля.

Зачем бракуются? - в мильённый раз повтор

- Наивные М покупаются на дешевый развод: вот женишься - тебе жена будет по щелчку пальцев и готовить, и убирать, и стирать, и ноги раздвигать. И так всю жизнь. Рояль в кустах крадется незаметно

- Теткам по зову природы нужны отпрыски, средства на их содержание и гарантии от кидалова и увядания помидоров. Ж, скрипя зубами, поняли, что без последних никак, ибо любофф приходит и уходит, а красиво жить и хорошо кушать хоцца по-прежнему. Потому надо не мешкать и получать хотя бы отступные.
Единственное, что может это дать - это штамп в паспорте. (поскольку за слова "я тя лю" никто отвечать не собирается, а за расписку нерадивых "безответственных, подлых и трусливых мужчин" будет дрючить весь госаппарат)

Государство выступает в роли нотариуса и на жалобы, нытьё и грызню говорит:

Семейный кодекс РЭФЭ
статья 1, пункт 2
«Признается брак, заключенный только в органах записи актов гражданского состояния».

Перевод для бестолковых:
"Дорогие человеки! Раз уж вам так не дает покоя гормональный токсикоз и чешется в одном месте материнский инстинкт – мы не против, но нам нужно знать, кому вы засандаливаете и с кем воспроизводите новых избирателей, призывников и налогоплательщиков. У нас свои заботы и бардак с вашей беспорядочной жизнью нам не нужен. В обмен на уведомление мы поможем вам в случае чего. Поэтому тащите свою рыбинку-половинку в загс и регистрируйте брак. Иначе, в случае косяков и кидалова, вашими проблемами мы заниматься не будем (ибо своих хватает). ЗавАрите кашу без согласования с нами - будете расхлебывать сами. Мы умываем руки".

Southbear писал(а):А тем временем Церковь настаивает на пожизненной верности супругов и нерасторжимости православного брака, основываясь на словах Господа Иисуса Христа: "Что Бог сочетал, того человек да не разлучает... Кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует" (Мф. 19. 6,9). Причем - не просто настаивает, а имеет и может предложить все необходимые знания, опыт, "технологии" для того, чтобы любая семья становилась нерасторжимой, крепкой, вечной.

Ладоши отбили, слезы выплакали.
Это все равно, что насильно заставлять ходить в неподошедшей по размеру, фасону, цвету обуви.
Брак хорош, пока выгоден и удобен. Но как только отношения испортились - готовься к войне. Там пленнных не берут и в боженьку не верят

Аватара пользователя
cobalt
Сообщения: 15537
Зарегистрирован: 11 дек 2006, 20:43
Пол: мужской
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 805 раз

Re: Православная семья или Один раз на всю жизнь

#11

Непрочитанное сообщение cobalt » 05 ноя 2011, 11:35

Southbear писал(а): Одни видят в этом катастрофу, другие - считают это нормальным естественным процессом: сошлись, не понравилось, разошлись, опять сошлись и т.д.

первый год женитьбы молодожены смотрели друг на друга и думали, могут ли они быть счастливы, если нет - они прощались и искали себе новых супругов, если бы они были вынуждены жить вместе в несогласии, мы были бы также глупы как белый человек

выдержка из публичных выступлений индейских вождей 19в.
Народ разделился на патриотов и предателей, и никто не в силах отличить одних от других. (с) Марк Твен.

Аватара пользователя
Crait
Сообщения: 22419
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 19:55
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1165 раз

Re: Православная семья или Один раз на всю жизнь

#12

Непрочитанное сообщение Crait » 05 ноя 2011, 11:40

Southbear
Личный вопрос можно?

Аватара пользователя
Southbear
Автор темы
Сообщения: 1767
Зарегистрирован: 14 май 2008, 08:11
Пол: мужской
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 311 раз
Контактная информация:

Re: Православная семья или Один раз на всю жизнь

#13

Непрочитанное сообщение Southbear » 05 ноя 2011, 12:31

Crait писал(а):Southbear
Личный вопрос можно?

Давайте вопрос, а потом уже решим - можно или нет.
Никому не позволено в христианстве быть вовсе не ученым и оставаться невеждой. Свт. Филарет Московский

Аватара пользователя
Фаер
Сообщения: 15022
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 13:09
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Езжу на: косоглазом ланосе)
Благодарил (а): 2148 раз
Поблагодарили: 1628 раз
Контактная информация:

Re: Православная семья или Один раз на всю жизнь

#14

Непрочитанное сообщение Фаер » 05 ноя 2011, 12:40

Nitan писал(а): не больше нескольких тысяч.

Поперхнулась чаем. Однако...

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Странник писал(а):Перевод для бестолковых:

При всех наших разногласиях не могу Вам отказать в чувстве юмора)))) :Bravo:

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Милая-Мила писал(а):в надежде на заботу в глубокой немощной старости

Увы, статистика против нас: женщины живут дольше. Посему готовимся досматривать свои половинки, как бы грустно это не звучало. Да и вообще, вступать в брак в надежде на досмотр в старости- сомнительное мероприятие. Я не о тебе, я вообще, не думаю, что у тебя это- первопричина)
В 1848 году мещанина Никифора Никитина за "крамольные речи о полете на Луну" сослали в дальнее поселение Байконур
Общеизвестно, что Земля плоская, а автор употребляющий латинское слово "геоид",наверное, скрытый русофоб

Аватара пользователя
Southbear
Автор темы
Сообщения: 1767
Зарегистрирован: 14 май 2008, 08:11
Пол: мужской
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 311 раз
Контактная информация:

Re: Православная семья или Один раз на всю жизнь

#15

Непрочитанное сообщение Southbear » 05 ноя 2011, 12:45

Фаер писал(а):
Southbear писал(а):Несмотря на то, что физиками и химиками станут единицы из тысячи, эти предметы изучаются в школе по нескольку лет.
Несмотря на Вашу просьбу, сразу же откорректирую. Без анализа физических и химических явлений невозможны энергетика и строительство чего бы то ни было, не говоря о других сферах жизни, в том числе и Ваших храмов. Так что не стоит так огульно отбрасывать необходимость естественных наук,а то придет идеальный с вашей точки зрения товарищ, изучивших Библию с основами христианской семьи, но забивший на физику, построит храм, а храм на головы прихожан и завалится))))

rus_cryman писал(а):
Несмотря на то, что физиками и химиками станут единицы из тысячи, эти предметы изучаются в школе по нескольку лет.
вот после вот этого - далее не стал читать принципиально, ибо мракобесие налицо.
Недружелюбные какие-то вы... неужели никто из вас так и не догадался, что я не против физики и химии совершенно? Разве я сказал, что являюсь противникам анализа физических явлений? Разве я отбрасываю естественные науки, причем - огульно? Откуда всё это? Я просто привел сравнение - физика и химия нужная штука, и я даже считаю, что знания этих наук школьники получают недостаточные (несмотря на то, что - факт - далеко не все выпускники после школы будут анализировать физические и химические явления, станут профессиональными физиками и химиками - чаще экономистами и юристами). Я против того, чтобы о семье в школах говорили вместо физики - я думаю совершенно иначе. Но вместе с тем вряд ли можно спорить о том, что о семье не говорится вообще ничего, ни в школе, ни дома, хотя создавать семью планирует подавляющее большинство. Вот я о чем. Поэтому предлагаю жить дружно и дружно разговаривать, не выискивая в моих словах скрытый подтекст и поводы для обвинений в бестолковости и мракобесии.
Никому не позволено в христианстве быть вовсе не ученым и оставаться невеждой. Свт. Филарет Московский


Вернуться в «Религия»