Демография

Все новости, события, интересные места нашего города — Новочеркасска. Как сделать город лучше. Наше прошлое, настоящее и будущее.
Виртуальная сущность
Забанен
Сообщения: 28129
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 11:50
Пол: мужской
Благодарил (а): 331 раз
Поблагодарили: 1316 раз

Демография

#61

Непрочитанное сообщение Виртуальная сущность » 25 окт 2020, 15:56

Дионис писал(а):Источник цитаты Давно замечено, что как только пенс уходит на покой - тут же начинает закисать и сдавать здоровьем.

Сгорел на работе тоже давно замечено.
я же говорю к науке никакого отношения не имеет. У вас одни примеры, у других другие. Хочу увидеть исследования в больших группах пенсионеров вышедших на пенсию в разном возрасте, в разных социальных группах, с анализом их медицинской истории. И потом накладываем достижения медицины всё структурируя, привязывая к причинам смерти.
Иначе шаманство получается.

У медиков всё четко, конкретизировано по болезням, то-то и то то привело к такому-то увеличению продолжительности жизни с тем-то и тем-то , что в конечном итоге, даёт вклад в среднюю продолжительность жизни всей популяции.
Тем более, чем старше тем чаще лечатся.
А у сторонников полезности позднего выхода на пенсию ничего нет и быть не может ибо это все недоказуемо.
Последние лет 150 увеличение продолжительности жизни связано с прогрессом в медицине.
да это и по странам видно, где отсталые и без пенсий там живут меньше..
Всю жизнь нам рассказывали про чудовищную репрессивную машину для врагов народа

А можно, она уже заработает.

Specialised
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 22 май 2018, 21:27
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 858 раз

Демография

#62

Непрочитанное сообщение Specialised » 25 окт 2020, 15:57

Не вижу никаких противоречий.
Кто хочет размножается, кто не хочет не размножается. А думать о судьбах популяции удел праздных бездельников

Аватара пользователя
вольный
Забанен
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: 15 июн 2013, 11:50
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 152 раза

Демография

#63

Непрочитанное сообщение вольный » 25 окт 2020, 16:06

Демограф, а ваше мнение, сэр?

Аватара пользователя
Демограф
Сообщения: 3325
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 19:02
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 679 раз
Поблагодарили: 1046 раз

Демография

#64

Непрочитанное сообщение Демограф » 25 окт 2020, 17:47

вольный писал(а):Источник цитаты Демограф, а ваше мнение, сэр?

Вольный,насчет чего мнение, Вас интересует? Насчет рождаемости, смертности или движения населения? По рождаемости уже было, по весне терли с Вами наверное больше недели подряд, мое мнение с тех пор не изменилось...
Никогда такого не было- и вот опять! (с)

Аватара пользователя
вольный
Забанен
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: 15 июн 2013, 11:50
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 152 раза

Демография

#65

Непрочитанное сообщение вольный » 25 окт 2020, 17:55

Демограф писал(а):Источник цитаты Вольный,насчет чего мнение, Вас интересует?

Насчет надо ли людям размножаться, ну или хотя бы чье мнение вам ближе - мое или Specialised?

Аватара пользователя
Демограф
Сообщения: 3325
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 19:02
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 679 раз
Поблагодарили: 1046 раз

Демография

#66

Непрочитанное сообщение Демограф » 25 окт 2020, 18:43

Демограф писал(а): Вольный,насчет чего мнение, Вас интересует?

вольный писал(а):Насчет надо ли людям размножаться, ну или хотя бы чье мнение вам ближе - мое или Specialised?
А какое Ваше мнение? Возгласы -видел, мнения-нет! А надо ли людям размножаться? Так люди итак размножаются и будут размножаться, то, что это размножение в России, да и в советском РСФСР с середины 60-х годов, за исключением середины 80-х, не обеспечивает воспроизводства населения, так что теперь? Кто сказал, что обязано и должно? Кто хочет-тот рожает, это личное дело каждого человека, если у него не стоит потребность в детях или другие потребности выше, чем потребность в рождении детей, то соответственно он рожать и не будет. То, что государство "хочет" роста рождаемости, так это проблемы не наши с Вами, а государства, ему нужно решать экономические, военные задачи, на благополучие этих рожденных детей ему плевать: как будет налажен быт, образование, занятость этих людей, медицинское и социальное обеспечение и тому подобное.
Никогда такого не было- и вот опять! (с)

Аватара пользователя
Дионис
Сообщения: 30829
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 16:04
Пол: мужской
Езжу на: двустоповый опорно-двигательный аппарат
Благодарил (а): 14534 раза
Поблагодарили: 2477 раз
Контактная информация:

Демография

#67

Непрочитанное сообщение Дионис » 25 окт 2020, 21:17

Виртуальная сущность писал(а):Источник цитаты Последние лет 150 увеличение продолжительности жизни связано с прогрессом в медицине.
да это и по странам видно, где отсталые и без пенсий там живут меньше..

То же можно сказать и о медицине Новочеркасска? :twisted: :lol: :cry:
У меня нет принципов — приспособляемость ко всему вот мой принцип.
У меня нет закона — самосохранение мой закон.
У меня нет ни жизни, ни смерти — вечность для меня жизнь и смерть.

Аватара пользователя
вольный
Забанен
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: 15 июн 2013, 11:50
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 152 раза

Демография

#68

Непрочитанное сообщение вольный » 25 окт 2020, 23:06

Демограф, вот понаедут желтые и черные - займут те места што должны быть русскими, будут насаждать свое - тогда узнаете

Аватара пользователя
Crait
Сообщения: 22419
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 19:55
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1165 раз

Демография

#69

Непрочитанное сообщение Crait » 26 окт 2020, 08:41

вольный писал(а):Источник цитаты Получается что реально надо рожать больше, трендец

Нахрена?
Все непонарошку обеспокоенные, считаю, должны показывать личным примером, и при том продемонстрировать, что им не совсем тошно, что они не совсем захекались, что они не на пределе любой трактовки выживания.
Иначе о чем все это?
Страна-то у нас крайне агрессивная к размножению. Несмотря на проразмноженческую риторику сверху.
вольный писал(а):Источник цитаты будут насаждать свое

Не обсуждая и не давая оценок этому "своему", а каково "ваше" - то, что вы боитесь потерять? Не пустой ли это пузырь на пустом месте?

Виртуальная сущность
Забанен
Сообщения: 28129
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 11:50
Пол: мужской
Благодарил (а): 331 раз
Поблагодарили: 1316 раз

Демография

#70

Непрочитанное сообщение Виртуальная сущность » 26 окт 2020, 09:24

Дионис писал(а):Источник цитаты То же можно сказать и о медицине Новочеркасска?

да.
В 1999 году Примаков, ездил менять тазобедренный сустав в Швейцарию, в России это была редкая операция, а сейчас Гуркин в БСМП тоже меняет, правда стремятся все в Ростов, но он поменяет не хуже наверное.
В урологии на Донском поставили новые эндоскопические стойки и пр оборудование, делают малоинвазивные вмешательства. Наконец КТ и МРТ существенный вклад в диагностику, прорыв.

В году 2005 радиочастотная абляция сердца при лечении аритмии была недоступна в РО, в Москве редкая операция, все жрали амидорон горстями, а сейчас делают в Ростове абляцию всем желающим в 2-х или 3 больницах.
многим помогает полностью уйти от лекарств.
Как это сказалось на продолжительности жизни у людей с аритмией? Сказалось точно, но цифр не знаю.

По онкологии появилось много препаратов реально продлевающих жизнь, когда операции невозможны, к примеру, онкогематология, в ней прям серьёзные подвижки по ряду заболеваний.
Всю жизнь нам рассказывали про чудовищную репрессивную машину для врагов народа

А можно, она уже заработает.

Аватара пользователя
Демограф
Сообщения: 3325
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 19:02
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 679 раз
Поблагодарили: 1046 раз

Демография

#71

Непрочитанное сообщение Демограф » 26 окт 2020, 09:34

вольный писал(а): вот понаедут желтые и черные
Ага, а еще если в кране нет воды-значит выпили жиды!
вольный писал(а):займут те места што должны быть русскими
Вольный, не извольте беспокоиться, Ваше место останется в Ваших руках!
вольный писал(а): будут насаждать свое - тогда узнаете
Позвольте, полюбопытствовать, а какое "Ваше"? И потом, Вы все гоняетесь за количеством, не понимая, что давно в цене качество. Ну рожают в Конго, да Нигере кучу детей и что? Какова их жизнь и судьба, какие успехи у этих стран?
Никогда такого не было- и вот опять! (с)

Аватара пользователя
delf
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 13:41
Пол: мужской
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 83 раза

Демография

#72

Непрочитанное сообщение delf » 26 окт 2020, 13:26

Виртуальная сущность писал(а):В 1999 году Примаков, ездил менять тазобедренный сустав в Швейцарию, в России это была редкая операция, а сейчас Гуркин в БСМП тоже меняет, правда стремятся все в Ростов, но он поменяет не хуже наверное.

"Но это не точно?" :)
Борис Евгеньевич, безусловно, очень хороший специалист. Но в подобных вмешательствах опыт - один из самых важных факторов. Как только через него пройдёт несколько десятков, а лучше - сотен пациентов, так и можно будет говорить о качестве. В Ростове эндопротезирование "на потоке" гораздо дольше, поэтому и предпочтения понятны. Но факт, операция из разряда ВМП (высокотехнологической медицинской помощи) переходит в разряд рутинных, доступных на уровне района/города.
Виртуальная сущность писал(а):По онкологии появилось много препаратов реально продлевающих жизнь, когда операции невозможны, к примеру, онкогематология, в ней прям серьёзные подвижки по ряду заболеваний.

Гематология вообще-то никогда и не была "заточена" под операции. Трудно назвать удаление селезёнки, выполняемое ранее больным ЛГМ, чем-то, что сложно реализуется. А уж технически она "возможна" всегда,

Аватара пользователя
Демограф
Сообщения: 3325
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 19:02
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 679 раз
Поблагодарили: 1046 раз

Демография

#73

Непрочитанное сообщение Демограф » 26 окт 2020, 13:34

Кстати,раз уж речь зашла о народах, кому интересно, ниже предоставляю краткую таблицу естественного движения населения Ростовской области по основным крупным народам с 1958 по 1987 гг (такую статистику вели в Советском Союзе и в России до 2009г), за некоторые года в указанный период данные отсутствуют. В таблице указана рождаемость, смертность, в том числе младенческая (до 1 года) и естественный прирост населения, как а абсолютных величинах, так и а пересчете на 1000 человек населения.Есть данные еще по городскому и сельскому населению, а также по полу, но не стал включать эти данные, дабы не перегружать таблицу.
Народности.jpg

Источник информации: РГАЭ. Ф.1562. Общие итоги естественного движения за ... г. Форма 1-а.
Никогда такого не было- и вот опять! (с)

Виртуальная сущность
Забанен
Сообщения: 28129
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 11:50
Пол: мужской
Благодарил (а): 331 раз
Поблагодарили: 1316 раз

Демография

#74

Непрочитанное сообщение Виртуальная сущность » 26 окт 2020, 14:31

delf писал(а):Источник цитаты Гематология вообще-то никогда и не была "заточена" под операции. Трудно назвать удаление селезёнки, выполняемое ранее больным ЛГМ, чем-то, что сложно реализуется. А уж технически она "возможна" всегда,

не только гематология, я её просто для примера написал ибо наглядно.
delf писал(а):Источник цитаты Как только через него пройдёт несколько десятков,

не могу говорить о количестве сделанных Гуркиным операций по эндопротезированию, понятия не имею. Знаю что делает.
По идее, если деньги, выделяют значит владеет технологией.
delf писал(а):Источник цитаты Как только через него пройдёт несколько десятков, а лучше - сотен пациентов, так и можно будет говорить о качестве.

Это верно и спорно одновременно. Много зависит от рук конкретного хирурга и ему необязательно делать сотни каких-то одних операций, чтоб выполнить её хорошо.



delf писал(а):Источник цитаты
Гематология вообще-то никогда и не была "заточена" под операции.

а должна быть заточена. Сейчас это дело сдвигается с мёртвой точки и идёт в регионы, речь о пересадке костного мозга, самом эффективном способе лечения в онкогематологии.
Всю жизнь нам рассказывали про чудовищную репрессивную машину для врагов народа

А можно, она уже заработает.

Аватара пользователя
вольный
Забанен
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: 15 июн 2013, 11:50
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 152 раза

Демография

#75

Непрочитанное сообщение вольный » 26 окт 2020, 15:03

Crait писал(а):Источник цитаты Не обсуждая и не давая оценок этому "своему", а каково "ваше" - то, что вы боитесь потерять? Не пустой ли это пузырь на пустом месте?

Вот не дай бг вас на улице схватят и отметелят - там узнаешь
Демограф писал(а):Источник цитаты Вольный, не извольте беспокоиться, Ваше место останется в Ваших руках!

Как и ваше, но они могут быть попраны
Демограф писал(а):Источник цитаты Позвольте, полюбопытствовать, а какое "Ваше"?

Культура, традиции, поведение на улице, в домах, магазинах... а например как-нить заломится на форум китаец да отправит всех в утиль включая Вольного и Матросова

Отправлено спустя 10 минут 45 секунд:
Crait писал(а):Источник цитаты Страна-то у нас крайне агрессивная к размножению

Именно, а те кто могут приехать - как раз нет, поэтому даже небольшое их количество может смять нас


Вернуться в «Жизнь города»