В феврале 2020 года в нескольких российских городах состоялись дискуссионные встречи, основная тема которых была «Локальные войны 20 и 21 века. Мир во всем мире – иллюзия или реальность?». Инициатором их проведения выступили Женщины Дона, которые уже несколько лет являются активной стороной в общественной диалоговой платформе «Женские инициативы за мир на Донбассе».
В дискуссиях приняли участие люди разного возраста, опыта, профессиий, политических взглядов и общественной активности, что позволило получить богатейший спектр мнений.

В Новочеркасске дискуссия-диспут началась с рассказа о о деятельности диалоговой платформы «Женские инициативы за мир на Донбассе». Затем модератор предложила поделиться мнением о причинах конфликта на Донбассе, что могло быть его предпосылками, коснулся ли этот конфликт кого- то из участников дискуссии и почему люди зачастую не хотят о нём говорить.
Во время обсуждения часто звучало предположение, «что этот конфликт был кому-то нужен».
Одна участница предположила, что причиной мог стать недостаточный материальный уровень шахтёров и их семей, ощущение отсутствия заботы о них со стороны Украины. Другая возразила – в обществе конфликты есть всегда, и всегда есть какие-то причины. И во многих регионах России сложная экономическая ситуация, но социологические исследования не подтверждают, что это чревато протестными выступлениями. Для того чтоб естественный конфликт, связанный с шахтами, или с языком, или еще с чем-либо перерос в такую войну, должно быть сильное желание политических, военных, экономических кругов обоих стран. Любой конфликт можно урегулировать путём переговоров, «разрулить», в том числе, сверху, а можно подогреть и довести до вооружённого столкновения.
Среди возможных причин называли проблемы взаимоотношений русских и украинцев:
— Вы затронули больную тему – я считаю, народы республик Советского Союза, например, Прибалтики, зачастую пренебрежительно относились к русским. После войны, когда практически Россия, то есть русские, начали поднимать страну, в Прибалтику шли и средства, и научный потенциал, и так далее. Русские в то время о себе думали в последнюю очередь. Мне кажется, оттуда еще корни пошли.
На эту точку зрения отреагировала В. Череватенко:
— Это мина замедленного действия «работает» и сегодня. «Мы, русские, работали для всех, а они…». Но мы плохо знаем свою историю. Во время и после войны из Прибалтики эшелонами «вывозились» люди в Сибирь, а туда «привозились» люди других национальностей из других регионов . Таким образом происходило заселение территории Прибалтики. И когда депортированные стали возвращаться домой — это не могло не породить сложности во взаимоотношениях даже простых людей. А если не понимать природу таких проблем, то невозможно найти решение. У нас в России столько наций перемешано, что сложно говорить – кто-то чисто русский, кто-то чисто украинец. Мне кажется, нужно принимать и понимать культуру любого народа. Стремление решить проблему быстро, вступить в вооруженный конфликт — это упрощение ситуации: унизить, ударить, убить легче, чем понять и вместе искать решение. Но чтобы жить в мире, нужно научиться слушать и слышать, нужно уметь встать на позицию другого человека, а не бросать обвинения, а тем более не бряцать оружием и угрозами. Нужно хотя бы делать попытки стновиться умнее, взрослее, как каждому в отдельности, так и целым сообществом.
О том, почему редко можно услышать обсуждение ситуации на Донбассе, мнения звучали такие:
— мы просто в обществе не любим, у нас нет культуры говорить о тяжелом, о том, что больно и не понятно, о том, на что не можем повлиять. Поэтому всего, что касается тяжелых переживаний, многие избегают, это как говорить с тяжелобольным и умирающим человеком;
— люди могут о чем-то рассуждать, когда они владеют информацией. Где мы возьмем достоверную информацию? Я ни интернетом, ни компьютером не пользуюсь. У меня информация только от знакомых, у которых родственники в Луганске живут.
— когда нет достоверной информации, можно додумать все, что душа пожелает. А где в мире есть достоверная информация? Каждый излагает так, как ему хочется.
— информация есть всегда! Другое дело, хочет ли человек ее искать ещё где-то, кроме телевизора, сравнивать разные источники, точки зрения. Какая должна быть у человека мотивация, чтобы выкапывать информацию по теме, которая не касается его повседневной жизни? Тем более, что в последнее время ужесточается законодательство в том, что касается свободы слова и работы общественных организаций. Если человек хочет в чём-то разобраться, он разберется. Сложить себе объективную картину можно, было бы желание.
— народу внушили, что пассивная позиция гораздо более выгодна, народ заставили стать пассивным. Начиная с выборов – я многим знакомым говорю: ты хоть на выборы сходи, поставь галочку, чтобы за тебя твой бюллетень не использовали. Не хочешь голосовать — пойди его испорть, порви хотя бы. А в ответ слышу — Я не пойду, бесполезно, толку не будет — и таких людей масса!
В обсуждении причин конфликтов прозвучал и такой аспект:
— Мы живем в мире, где доминируют принципы насилия: тебя обидели словом, а ты дай в морду! И мальчиков, и девочек учат давать сдачи. И поэтому чуть что мы хватаемся за оружие. Зачастую это происходит потому, что граждане не ощущают поддержки от государства и людям приходится защищаться самим.
Во второй части дискуссии мы посмотрели анимационный фильм украинской художницы Даны Кавелиной «Про Марка Львовича Тюльпанова, который разговаривал с цветами». Это история «маленького человека», который пытается выжить и сохранить любовь и гармонию в своей жизни и своей семье, несмотря на войну и разрушения.
Фильм произвел на всех сильное впечатление. Мнение участника, бывшего силовика с военным опытом, связанного с казачьими структурами, заставило нас взглянуть на ситуацию на Донбассе совсем с другой стороны.
— Когда военный конфликт разворачивается быстро, многие люди включаются в него, не понимая дальнейших последствий. Для них очень резко всё разделилось на черное и белое, не стало середины. К сожалению, некоторые силы подталкивали людей к быстрому принятию решения, и это оборачивалось тяжелыми ошибками для человека, для личности. Много моих друзей пошли добровольцами на Донбасс. Они погружаются в войну и в некое боевое братство. Война есть война, люди гибнут, калечатся — и уже человек воюет не за идею свободы, уже он мстит, убивает за друзей и за себя. Выйти из этого очень тяжело, почти невозможно, это воспринимается как предательство. Меня тоже туда звали. Но я благодарю бога, что имел силу духа отказаться, хотя мне хотелось поддержать своих друзей. Но так получилось, что мне в жизни удалось пообщаться и с противоположной стороной. И не могу сказать, что у меня однозначное представление, по какую сторону баррикад я нахожусь. Я как бы над этим, и глубоко сожалею обо всех, кто до сих пор гибнет там по обе стороны. Самое страшное — покалеченные всем этим люди, повязанные на крови, продолжают воевать уже потом.
Модератор подтвердила эту мысль, рассказав, что не раз проводила психологические консультации для бывших участников вооружённых конфликтов, которые не могли найти себя в мирной жизни, и ходили по улицам города, прикидывая, какое дерево может послужить укрытием и из-за какого угла вести огонь…
К мысли, что война калечит не только тела, но и души людей, участник обращался несколько раз, чувствовалось, что его это по-настоящему волнует:
— Один знакомый, вернувшись с Донбасса, рассказывал: «Мы сидели в посадке, выжидали. Едут хохлы в БТРе, я их из пулемета, они, как яблоки с дерева, с БТРа посыпались!» Рассказывает так, будто это игра. Он рос рядом с тобой, у него есть ребенок, и он рассказывает об убийстве многих людей как о чём-то обычном, и ты понимаешь — война страшна тем, что те, кто в нее попадает, перестают быть людьми в том понимании, в котором для меня есть человек. Животное не убивает себе подобного животного. И для меня главное — как создать условия, чтобы человек не переступал эту грань, и как помочь тем, кто уже сейчас там осознают всё это, но они просто выйти не могут оттуда.
— А этот фильм, — сказал участник, — меня подталкивает к тому, чтобы подумать — как повлиять на своем пусть маленьком уровне на то, чтобы война закончилась как можно быстрей.
Обсуждение продолжилось во время чаепития, говорили о том, что могут сделать обычные женщины – жены, матери, сестры, могут ли они помочь разорвать порочный круг и вернуться к мирной жизни. Ведь все войны заканчиваются, а людям жить дальше.
Дискуссия- диалог показала, что надо обязательно привлекать людей к обсуждению вопросов достижения мира, урегулирования конфликтов, нужно обмениваться мнениями, узнавать мнение других, это помогает нам понять друг друга.

Татьяна Коваленко