Филипп Миронов
-
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 23 мар 2012, 13:35
- Пол: мужской
- Семейное положение: разведен
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Филипп Миронов
Миронов Филипп Кузьмич, войсковой старшина
(14. 10. 1872 – 02. 04. 1921)
Казак хутора Буерак-Сенюткина, ст. Усть-Медведицкой, Усть-Медведицкого округа, области Войска Донского. Уроженец того же хутора. Сын казака Кузьмы Федоровича. Образование получил в Усть-Медведицкой классической гимназии (2 класса) и Новочеркасском каз. юнкерском уч-ще (по 2-му разряду). В службу вступил 07. 11. 1892 казаком. Участник рус.-японской, 1-й мировой и гражданской войн. Произведен 01. 08. 1898 в подхорунжие, 07. 08. 1899 – в хорунжие, 15. 04. 1904 – в сотники, 29. 04. 1906 – в подъесаулы, 28. 02. 1915 – в есаулы, а 22. 01. 1916 – в войсковые старшины. Должности: писарь управления окружного атамана Усть-Медведицкого округа (07. 11. 1892 – 28. 08. 1896); в 17-м Донском каз. п. (28. 08. 1896 – 15. 09. 1899); по ВД (15. 09. 1899 – 1901); в комплекте Донских каз. полков (1901 – 1903); атаман ст. Распопинской, Усть-Медведицкого округа (1903 – 1904); ком. сотни 26-го Донского каз. п. (1904 – 1906); в 13-м Донском каз. п. (1906 – 30. 03. 1908); состоял в комплекте Донских каз. полков (30. 03. 1908 – 1914); пом. смотрителя рыбных ловель на Дону (1908 – 1914); ком. сотни разведчиков 30-го Донского каз. п. (окт. 1914 – 18. 08. 1916); пом. ком. 32-го Донского каз. п. (18. 08. 1916 – дек. 1917); выборный ком. того же полка (дек. 1917 – февр. 1918).
Георгиевское оружие (24. 01. 1917).
В 1906 принял участие в выступлении казаков против указа «О призыве в армию казаков 3-й очереди», в связи с нежеланием участвовать в подавлении массовых беспорядков. Усть-Медведицким станичным сбором 18. 06. 1906 был составлен приговор об отказе от новой мобилизации каз. полков для службы внутри империи и немедленном роспуске ранее мобилизованных. Он был уполномочен доставить приговор в Гос. Думу. По возвращении из г. Санкт-Петербург в родную станицу был вызван в г. Новочеркасск. Арестован 01. 07. 1906 на 3 мес. «в порядке усиленной охраны». Содержался в Новочеркасской гауптвахте. Об-во ст. Усть-Медведицкой отправило телеграмму: «Привет дорогому товарищу! Мужайся – общество негодует и просит Думу об освобождении». Так же атаманом станицы Сенюткиным была послана телеграмма: «Телеграфируйте, когда будет в станице подъесаул Миронов, общество беспокоится». Освобожден 10. 07. 1906. Перед отъездом в родную станицу он получил следующую телеграмму: «Телеграфируйте время вашего приезда в Усть-Медведицкую станицу. Граждане готовят встречу. Сенюткин». Автор брошюры по истории донского казачества. В 1917 примыкал к эсерам-максималистам.
В янв. 1918 вступил в ряды Красной гвардии. Организовывал большевистские отряды. Благодаря его популярности многие казаки северных округов вступали в ряды Красной гвардии. Принят 15. 01. 1920 в члены РКП (б). Должности: член ВРК и военком Усть-Медведицкого округа (февр. – май 1918); член воен. комиссариата президиума Донской Советской республики (29. 05. 1918 – ?); команд. войсками того же округа (май – июль 1918); ком. 1-й Усть-Медведицкой стрелк. бригады (июль – 10. 10. 1918); нач.: 1-й Усть-Медведицкой стрелк. дивизии (10. 10. – 28. 11. 1918), 23-й стрелк. дивизии (28. 11. 1918 – 06. 03. 1919); команд. Особой Южной группой войск Южного фронта (11. 01. – март 1919); пом. команд. Белорусско-Литовской армией (март – май 1919); команд.: той же армией (май – 09. 06. 1919), 16-й армией (09. – 17. 06. 1919); член Казачьего отдела ВЦИК (июнь 1919 – 1920); ком. Особого Донского экспедиционного корпуса (17. 06. – 14. 09. 1919); зав. земельным отделом Ростовского исполкома (23. 10. 1919 – 02. 09. 1920); команд. 2-й Конной армией (02. 09. – 06. 12. 1920); ком. 2-го конного корпуса (06. 12. 1920 – 30. 01. 1921); состоял в распоряжении главкома всеми ВС республики (30. 01. – 12. 02. 1921).
Ордена Красного Знамени (28. 09. 1918; 1920) и Почетное революционное оружие (25. 11. 1920).
В 1918 станичниками были расстреляны его отец и брат. На месте сожженного мироновского куреня был установлен столб с надписью:
«Отсюда выродился змей – Иуда Донской Миронов».
Выступил 24. 08. 1919 в составе корпуса, из г. Саранск, на фронт. Из воспоминаний главкома ВСЮР ген.-лейтенанта А. И. Деникина, в которых он цитирует приказ Миронова выпущенный в авг. 1919:
«… Что остается делать казаку, объявленному вне закона и подлежащему беспощадному истреблению? Только умирать с ожесточением.
Что остается делать казаку, когда он знает, что его хата передана другому, его хозяйство захватывается чужими людьми, а скотина выгнана в степь взагон? Только сжигать свои станицы и хутора. Таким образом, в лице всего казачества мы видим жестоких мстителей коммунистам за поруганную справедливость, что в связи с общим недовольством трудящегося крестьянства России, вызванным коммунистами, грозит окончательной гибелью революционным завоеваниям и новым тяжким рабством народу. Чтобы спасти революционные завоевания, остается единственный путь – свалить партию коммунистов…».
Восстание было подавлено в несколько дней полу казачьими войсками Буденного. Миронов и его соучастники были преданы суду и приговорены к смертной казни. Но все они «выразили чистосердечное раскаяние» и просили взять их опять на службу в Красную армию… Миронова большевики помиловали, и в 20-м году мы видим его вновь командующим 2-й конной армией, сражавшейся против крымских войск генерала Врангеля. Зимой 1921 года он снова принимает участие в организации восстания в Донской области и, не будучи более нужен большевикам, использовавшим его популярность до конца, предается снова суду и кончает свою жизнь под расстрелом».
Корпус был окружен 13. 09. 1919 частями 1-й Конной армии и разоружен. Арестован 14. 09. 1919, вместе со всем командным составом корпуса, и этапирован в Балашов. Содержался в камере № 9. Приговорен 07. 10. 1919 судом революционного трибунала к смертной казни, через расстрел. В последнем слове он вместе с другими приговоренными командирами своего корпуса крикнул:
«Да здравствует Советская власть и коммунисты!».
Приговоренные всю ночь пели в камере революционные песни. Помилован 09. 10. 1919 ВЦИК. В февр. 1921 прибыл на партийную конференцию в слободу Михайловка, Усть-Медведицкого округа. Арестован большевиками ночью 12. 02. 1921 в Михайловке. Этапирован в Москву. Содержался во внутренней тюрьме ВЧК на Лубянке. Переведен в Бутырскую тюрьму.
Расстрелян в тюрьме. Впоследствии было установлено, что он был расстрелян военными по приказу Л. Б. Троцкого.
Жены: 1) казачка хутора Песчаного, ст. Усть-Медведицкой Кривова Стефанида Петровна. Умерла в СССР; 2) Суетенкова Надежда Васильевна (1898 – ?). Из крестьян Рязанской губ. Уроженка села Истье, той же губ. Учительница на станции Марганец, Екатеринославской губ. В 1918 вступила в ряды Добровольческой армии. Сестра милосердия. В т. г. была взята в плен мироновцами. Арестована вместе с ним. В окт. 1921 была освобождена. Умерла, после 1961, в СССР. Дети: Никодим (29. 10. 1894 – 1916), хорунжий 32-го Донского каз. п. Убит в бою. Мария (30. 03. 1892 – ?); Валентина (? – 1919), сестра милосердия. Расстреляна казаками под Котлубанью. Артамон (ок. 1908 – ?). Умер после 1958. Написал письмо с просьбой о помощи М. И. Калинину. Помощь была оказана. Наталья (1919 – 1920). Умерла в Нижнем Новгороде. Сын (1921 – 1926). Умер в СССР.
Обратим внимание на вышеприведенный мироновский приказ данный им своему корпусу в авг. 1919 во время т. н. самовольного выходы корпуса на фронт. Данный приказ очень похож на стиль других приказов Миронова. Определить подделка это или подлинный приказ Миронова невозможно. Но с другой стороны, в выступлении корпуса Миронова в авг. 1919 много темных пятен. Как и в причинах его ареста в февр. 1921 в слободе Михайловка. Ясно только то, что популярность Миронова на Дону была нужна большевикам. Использовав его до конца, как презерватив, они его ликвидировали, т. к. ни кому не были нужны ни предатели, ни честолюбивые дураки. Тем более дураки обладавшие большой популярностью. Отчаянно храбрый, харизматический лидер, как личность он не идет ни в какое сравнение с С. М. Буденным, уголовниками братьями Трифоновыми и прочим «городовиковыми». Но тем не менее в истории донского казачества Миронов остается пособником карателей унижтожавших его народ. Другого определения он не заслуживает, потому, что был свидетелем того что творили большевики в 1918 – 1920 на Дону. После же его гибели, к 1930 было уничтожено более 70 % казачьего населения Дона. Что иначе как геноцидом назвать нельзя. Исходя из этого мы можем заключить, что этот человек вольно или невольно способствовал уничтожению своего народа. А дурак он или предатель пусть решают другие. Не плохо бы было восстановить выше указанный столб на месте его куреня, в назидание другим.
Добавлено спустя 16 минут 34 секунды:
Итак, теперь о брянских потомках командарма. Артамон Миронов по распределению попал в поселок Ивот. И жил там почти до самой смерти. Отработав несколько десятков лет на Ивотском стекольном заводе (сейчас ОАО "Ивотстекло"). За несколько лет до смерти он переехал в райцентр, Дятьково. Там он и похоронен. На его надгробном памятнике надпись: "Сын героя гражданской войны". В Ивоте есть улица Миронова. И живет внучка командарма, правнучки и праправнучки.
(14. 10. 1872 – 02. 04. 1921)
Казак хутора Буерак-Сенюткина, ст. Усть-Медведицкой, Усть-Медведицкого округа, области Войска Донского. Уроженец того же хутора. Сын казака Кузьмы Федоровича. Образование получил в Усть-Медведицкой классической гимназии (2 класса) и Новочеркасском каз. юнкерском уч-ще (по 2-му разряду). В службу вступил 07. 11. 1892 казаком. Участник рус.-японской, 1-й мировой и гражданской войн. Произведен 01. 08. 1898 в подхорунжие, 07. 08. 1899 – в хорунжие, 15. 04. 1904 – в сотники, 29. 04. 1906 – в подъесаулы, 28. 02. 1915 – в есаулы, а 22. 01. 1916 – в войсковые старшины. Должности: писарь управления окружного атамана Усть-Медведицкого округа (07. 11. 1892 – 28. 08. 1896); в 17-м Донском каз. п. (28. 08. 1896 – 15. 09. 1899); по ВД (15. 09. 1899 – 1901); в комплекте Донских каз. полков (1901 – 1903); атаман ст. Распопинской, Усть-Медведицкого округа (1903 – 1904); ком. сотни 26-го Донского каз. п. (1904 – 1906); в 13-м Донском каз. п. (1906 – 30. 03. 1908); состоял в комплекте Донских каз. полков (30. 03. 1908 – 1914); пом. смотрителя рыбных ловель на Дону (1908 – 1914); ком. сотни разведчиков 30-го Донского каз. п. (окт. 1914 – 18. 08. 1916); пом. ком. 32-го Донского каз. п. (18. 08. 1916 – дек. 1917); выборный ком. того же полка (дек. 1917 – февр. 1918).
Георгиевское оружие (24. 01. 1917).
В 1906 принял участие в выступлении казаков против указа «О призыве в армию казаков 3-й очереди», в связи с нежеланием участвовать в подавлении массовых беспорядков. Усть-Медведицким станичным сбором 18. 06. 1906 был составлен приговор об отказе от новой мобилизации каз. полков для службы внутри империи и немедленном роспуске ранее мобилизованных. Он был уполномочен доставить приговор в Гос. Думу. По возвращении из г. Санкт-Петербург в родную станицу был вызван в г. Новочеркасск. Арестован 01. 07. 1906 на 3 мес. «в порядке усиленной охраны». Содержался в Новочеркасской гауптвахте. Об-во ст. Усть-Медведицкой отправило телеграмму: «Привет дорогому товарищу! Мужайся – общество негодует и просит Думу об освобождении». Так же атаманом станицы Сенюткиным была послана телеграмма: «Телеграфируйте, когда будет в станице подъесаул Миронов, общество беспокоится». Освобожден 10. 07. 1906. Перед отъездом в родную станицу он получил следующую телеграмму: «Телеграфируйте время вашего приезда в Усть-Медведицкую станицу. Граждане готовят встречу. Сенюткин». Автор брошюры по истории донского казачества. В 1917 примыкал к эсерам-максималистам.
В янв. 1918 вступил в ряды Красной гвардии. Организовывал большевистские отряды. Благодаря его популярности многие казаки северных округов вступали в ряды Красной гвардии. Принят 15. 01. 1920 в члены РКП (б). Должности: член ВРК и военком Усть-Медведицкого округа (февр. – май 1918); член воен. комиссариата президиума Донской Советской республики (29. 05. 1918 – ?); команд. войсками того же округа (май – июль 1918); ком. 1-й Усть-Медведицкой стрелк. бригады (июль – 10. 10. 1918); нач.: 1-й Усть-Медведицкой стрелк. дивизии (10. 10. – 28. 11. 1918), 23-й стрелк. дивизии (28. 11. 1918 – 06. 03. 1919); команд. Особой Южной группой войск Южного фронта (11. 01. – март 1919); пом. команд. Белорусско-Литовской армией (март – май 1919); команд.: той же армией (май – 09. 06. 1919), 16-й армией (09. – 17. 06. 1919); член Казачьего отдела ВЦИК (июнь 1919 – 1920); ком. Особого Донского экспедиционного корпуса (17. 06. – 14. 09. 1919); зав. земельным отделом Ростовского исполкома (23. 10. 1919 – 02. 09. 1920); команд. 2-й Конной армией (02. 09. – 06. 12. 1920); ком. 2-го конного корпуса (06. 12. 1920 – 30. 01. 1921); состоял в распоряжении главкома всеми ВС республики (30. 01. – 12. 02. 1921).
Ордена Красного Знамени (28. 09. 1918; 1920) и Почетное революционное оружие (25. 11. 1920).
В 1918 станичниками были расстреляны его отец и брат. На месте сожженного мироновского куреня был установлен столб с надписью:
«Отсюда выродился змей – Иуда Донской Миронов».
Выступил 24. 08. 1919 в составе корпуса, из г. Саранск, на фронт. Из воспоминаний главкома ВСЮР ген.-лейтенанта А. И. Деникина, в которых он цитирует приказ Миронова выпущенный в авг. 1919:
«… Что остается делать казаку, объявленному вне закона и подлежащему беспощадному истреблению? Только умирать с ожесточением.
Что остается делать казаку, когда он знает, что его хата передана другому, его хозяйство захватывается чужими людьми, а скотина выгнана в степь взагон? Только сжигать свои станицы и хутора. Таким образом, в лице всего казачества мы видим жестоких мстителей коммунистам за поруганную справедливость, что в связи с общим недовольством трудящегося крестьянства России, вызванным коммунистами, грозит окончательной гибелью революционным завоеваниям и новым тяжким рабством народу. Чтобы спасти революционные завоевания, остается единственный путь – свалить партию коммунистов…».
Восстание было подавлено в несколько дней полу казачьими войсками Буденного. Миронов и его соучастники были преданы суду и приговорены к смертной казни. Но все они «выразили чистосердечное раскаяние» и просили взять их опять на службу в Красную армию… Миронова большевики помиловали, и в 20-м году мы видим его вновь командующим 2-й конной армией, сражавшейся против крымских войск генерала Врангеля. Зимой 1921 года он снова принимает участие в организации восстания в Донской области и, не будучи более нужен большевикам, использовавшим его популярность до конца, предается снова суду и кончает свою жизнь под расстрелом».
Корпус был окружен 13. 09. 1919 частями 1-й Конной армии и разоружен. Арестован 14. 09. 1919, вместе со всем командным составом корпуса, и этапирован в Балашов. Содержался в камере № 9. Приговорен 07. 10. 1919 судом революционного трибунала к смертной казни, через расстрел. В последнем слове он вместе с другими приговоренными командирами своего корпуса крикнул:
«Да здравствует Советская власть и коммунисты!».
Приговоренные всю ночь пели в камере революционные песни. Помилован 09. 10. 1919 ВЦИК. В февр. 1921 прибыл на партийную конференцию в слободу Михайловка, Усть-Медведицкого округа. Арестован большевиками ночью 12. 02. 1921 в Михайловке. Этапирован в Москву. Содержался во внутренней тюрьме ВЧК на Лубянке. Переведен в Бутырскую тюрьму.
Расстрелян в тюрьме. Впоследствии было установлено, что он был расстрелян военными по приказу Л. Б. Троцкого.
Жены: 1) казачка хутора Песчаного, ст. Усть-Медведицкой Кривова Стефанида Петровна. Умерла в СССР; 2) Суетенкова Надежда Васильевна (1898 – ?). Из крестьян Рязанской губ. Уроженка села Истье, той же губ. Учительница на станции Марганец, Екатеринославской губ. В 1918 вступила в ряды Добровольческой армии. Сестра милосердия. В т. г. была взята в плен мироновцами. Арестована вместе с ним. В окт. 1921 была освобождена. Умерла, после 1961, в СССР. Дети: Никодим (29. 10. 1894 – 1916), хорунжий 32-го Донского каз. п. Убит в бою. Мария (30. 03. 1892 – ?); Валентина (? – 1919), сестра милосердия. Расстреляна казаками под Котлубанью. Артамон (ок. 1908 – ?). Умер после 1958. Написал письмо с просьбой о помощи М. И. Калинину. Помощь была оказана. Наталья (1919 – 1920). Умерла в Нижнем Новгороде. Сын (1921 – 1926). Умер в СССР.
Обратим внимание на вышеприведенный мироновский приказ данный им своему корпусу в авг. 1919 во время т. н. самовольного выходы корпуса на фронт. Данный приказ очень похож на стиль других приказов Миронова. Определить подделка это или подлинный приказ Миронова невозможно. Но с другой стороны, в выступлении корпуса Миронова в авг. 1919 много темных пятен. Как и в причинах его ареста в февр. 1921 в слободе Михайловка. Ясно только то, что популярность Миронова на Дону была нужна большевикам. Использовав его до конца, как презерватив, они его ликвидировали, т. к. ни кому не были нужны ни предатели, ни честолюбивые дураки. Тем более дураки обладавшие большой популярностью. Отчаянно храбрый, харизматический лидер, как личность он не идет ни в какое сравнение с С. М. Буденным, уголовниками братьями Трифоновыми и прочим «городовиковыми». Но тем не менее в истории донского казачества Миронов остается пособником карателей унижтожавших его народ. Другого определения он не заслуживает, потому, что был свидетелем того что творили большевики в 1918 – 1920 на Дону. После же его гибели, к 1930 было уничтожено более 70 % казачьего населения Дона. Что иначе как геноцидом назвать нельзя. Исходя из этого мы можем заключить, что этот человек вольно или невольно способствовал уничтожению своего народа. А дурак он или предатель пусть решают другие. Не плохо бы было восстановить выше указанный столб на месте его куреня, в назидание другим.
Добавлено спустя 16 минут 34 секунды:
Итак, теперь о брянских потомках командарма. Артамон Миронов по распределению попал в поселок Ивот. И жил там почти до самой смерти. Отработав несколько десятков лет на Ивотском стекольном заводе (сейчас ОАО "Ивотстекло"). За несколько лет до смерти он переехал в райцентр, Дятьково. Там он и похоронен. На его надгробном памятнике надпись: "Сын героя гражданской войны". В Ивоте есть улица Миронова. И живет внучка командарма, правнучки и праправнучки.
- Pol
- Сообщения: 8095
- Зарегистрирован: 05 фев 2007, 11:06
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 756 раз
Re: Филипп Миронов. Предатель или дурак?
При живом троцком был определённый политический лифт: хороший военный - топовый политик. Но военных хоть попой кушай, а местов в совнаркоме и цк мало. Отсюда грызня 1КА/2КА/Червоное Козачество. Сперва выпилили 2КА, потом ЧК (не выпилили, но не пустили вверьх, кроме тухачевскага). Даже в 37г добивали в основном червонцев, тогда как выпусники 1КА получили не сильно.
Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
Может, Миронов и грешил, но при комплиментарном отношении будённого и тухачевского ничего б ему не сделали. Во время войны генералы весили больше наркомов. Но они оба первые сказали "да-да-да, к стеночке". И третий генерал по значимости выпал из числа пайщиков.
Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
Может, Миронов и грешил, но при комплиментарном отношении будённого и тухачевского ничего б ему не сделали. Во время войны генералы весили больше наркомов. Но они оба первые сказали "да-да-да, к стеночке". И третий генерал по значимости выпал из числа пайщиков.
За великую Олбанею от Андалусии до Хуанхэ из всех родов оружия - бабах!
-
kazak
- Сообщения: 947
- Зарегистрирован: 07 май 2009, 14:56
- Пол: мужской
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 154 раза
- Контактная информация:
Re: Филипп Миронов. Предатель или дурак?
Миронов - тот тип казака, который хотел добра простым русским и казакам. И доказывал это своей деятельностью. Думаю, он хороший, порядочный человек был. Может быть ктото скажет, что он шел против казачества или белых, или за Карла Маркса... Думаю это не так. Он шел и вел за собой людей потому. что ситуация в России сложилась так, что нужны были перемены и их должен был ктото делать. На Дону он был именно за народ, за продолжение жизни именно его, - народа.
-
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 23 мар 2012, 13:35
- Пол: мужской
- Семейное положение: разведен
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Филипп Миронов. Предатель или дурак?
Угу... Большевики вырезали казаков, а он их всё вёл и вёл за большевиками... Не помню. Есть специально обученные козлы или бараны, которые стадо на скотобойню ведут. Так и вопрос в одном. Он козёл или баран?
Добавлено спустя 25 минут 35 секунд:
В 1917 - начале 1918 ещё, допускаю, верить можно было... Но если он после живодёрства 1918 и расказачивания 1919 продолжал верить, то дурак. Остальное см. выше.
Добавлено спустя 25 минут 35 секунд:
В 1917 - начале 1918 ещё, допускаю, верить можно было... Но если он после живодёрства 1918 и расказачивания 1919 продолжал верить, то дурак. Остальное см. выше.
- Pol
- Сообщения: 8095
- Зарегистрирован: 05 фев 2007, 11:06
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 756 раз
Re: Филипп Миронов. Предатель или дурак?
Ну не надо утрировать. Казаки (некоторые) сами шли. Фашистское стремление кого-нибудь прищучить доминирует в поведении 85% любого народа. И те, кто быстро догадались, что большевики в этом плане лучше всех, шли за ними с чистым сердцем. В "вырезали казаков" для нормального человека ключевое слово "вырезали". Вырезать - это круто. Те же казаки разгоняли революционную шпану нагайками с начала века и видели - царизм это не круто, размазня какаята. Кабы с 1903г им было позволено почаще доставать длинные ножики из чехлов, то большевики такую поддержку не получили б.
За великую Олбанею от Андалусии до Хуанхэ из всех родов оружия - бабах!
-
kazak
- Сообщения: 947
- Зарегистрирован: 07 май 2009, 14:56
- Пол: мужской
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 154 раза
- Контактная информация:
Re: Филипп Миронов. Предатель или дурак?
Он казак. И думаю не предатель своего народа. Красные не зря его выдернули и расстреляли потому что он не окрасился.
- Pol
- Сообщения: 8095
- Зарегистрирован: 05 фев 2007, 11:06
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 756 раз
Re: Филипп Миронов. Предатель или дурак?
Это не критерий. Тухачевского тоже выдернули. И Якира (он-то к казачеству в 18-19гг отношение тоже имел) выдернули. Добры козаки?
За великую Олбанею от Андалусии до Хуанхэ из всех родов оружия - бабах!
-
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 23 мар 2012, 13:35
- Пол: мужской
- Семейное положение: разведен
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Филипп Миронов. Предатель или дурак?
Так в чём его любовь то к своему народу выразилась та? Конкретнее. Он видел результаты расказачивания. Чуть повякал. Его подержали в клетке. Великодушно простили и отправили на Белорусию. Потом поняли, что пока он нужен на Дону вернули. И несмотря ни на что помогал добивать Донскую армию. Потом не оглядываясь поскакал счастье в Крым нести. Принёс. Ждал должностей и прочих мелких радостей. Не дождался. В чём его любовь? НЕ ВИЖУ. Здесь одно из двух. Дурак или предатель.
Добавлено спустя 9 минут 53 секунды:
Мог быть и порядочный. Тогда дурак. "Простота хуже воровства". Согласен. Перемены нужны были. Спасибо Ленину и Троцкому. Тогда наступили. И жизнь на Дону продолжилась. Донские казаки размножились как китайцы.
Добавлено спустя 9 минут 53 секунды:
kazak писал(а):Миронов - тот тип казака, который хотел добра простым русским и казакам. И доказывал это своей деятельностью. Думаю, он хороший, порядочный человек был. Может быть ктото скажет, что он шел против казачества или белых, или за Карла Маркса... Думаю это не так. Он шел и вел за собой людей потому. что ситуация в России сложилась так, что нужны были перемены и их должен был ктото делать. На Дону он был именно за народ, за продолжение жизни именно его, - народа.
Мог быть и порядочный. Тогда дурак. "Простота хуже воровства". Согласен. Перемены нужны были. Спасибо Ленину и Троцкому. Тогда наступили. И жизнь на Дону продолжилась. Донские казаки размножились как китайцы.
-
kazak
- Сообщения: 947
- Зарегистрирован: 07 май 2009, 14:56
- Пол: мужской
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 154 раза
- Контактная информация:
Re: Филипп Миронов. Предатель или дурак?
Про Тухачевского и Якира от казаков ни чего не слышал. И не читал. Както про них нет народной молвы в казачьей среде... Может я просто не знаю...
Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
Слава казачья, да жизнь собачья. Это не про Краснова П.Н. и остальных титулованных русскими казаков. Это выражение про таких как Миронов. Казака можно по всякому называть (обзывать) он не обидится, только вот не крамарем, за то полает. Не продажный он, Миронов был. Видимо цельный человек из массы. И просто задал вопрос (этого достаточно было) мол, а зачем же вот так народу свободу нести...
Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
Слава казачья, да жизнь собачья. Это не про Краснова П.Н. и остальных титулованных русскими казаков. Это выражение про таких как Миронов. Казака можно по всякому называть (обзывать) он не обидится, только вот не крамарем, за то полает. Не продажный он, Миронов был. Видимо цельный человек из массы. И просто задал вопрос (этого достаточно было) мол, а зачем же вот так народу свободу нести...
-
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 23 мар 2012, 13:35
- Пол: мужской
- Семейное положение: разведен
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Филипп Миронов. Предатель или дурак?
Пожалуйста конкретнее. В чём его любовь выразилась? В том, что ему места не нашлось на верху? В том, что его Тухачевский с Будённым подсидели как конкурента при разделе "пирога"? Он же видел что творили с его народом 1918 - 1920. Один раз чуть вякнул и продолжал пособничество большевикам. И конечно по возможности стоит читать документы. Той поры.
-
kazak
- Сообщения: 947
- Зарегистрирован: 07 май 2009, 14:56
- Пол: мужской
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 154 раза
- Контактная информация:
Re: Филипп Миронов. Предатель или дурак?
В ту пору комуто из казаков нужно было возглавлять неизбежные перемены. Он это сделал. И делал он это не для себя (такое у меня мнение сложилось из интернет публикаций). Буденный и остальные русские товарысчи из чабанов меня не интересуют по жизни, по этому я про них мало знаю.
- Pol
- Сообщения: 8095
- Зарегистрирован: 05 фев 2007, 11:06
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 756 раз
Re: Филипп Миронов. Предатель или дурак?
Напоминаю, в душе большинство из нас - фашисты (коммунисты). Даже на форуме любой хоть раз писал: на кол пидаров (евреев, коммунистов, киркоровых, гаишников, наркоманов, тысячи их, кого не худо бы на кол). Это естественное движение - примкнуть к агрессивному большинству, чтобы на кол кого-нибудь. Всё делалось им искренне и не глупо. Просто не свезло.
За великую Олбанею от Андалусии до Хуанхэ из всех родов оружия - бабах!
-
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 23 мар 2012, 13:35
- Пол: мужской
- Семейное положение: разведен
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Филипп Миронов. Предатель или дурак?
Согласен. Но ведь если искренне ну хотя бы после 1919 должен был думать... Не глупо. Согласен. Таки он и был нужен большевикам, только чтобы из Донской армии в Красную казаков переманивать. Не свезло. Ну так каждому овощу своё время. Не стало Донской армии и ВСЮР тютю. Ну и кому он стал нужен? Для разгрома отдельных повстанческих отрядов... Без него справились. Хотя может быть он был просто был упёртым дядечкой? Плюс здоровый или не здоровый карьеризм. У меня брат такой же. Глянет тупо. "Но я всё равно считаю, что моя позиция была правильной. Меня просто не правильно поняли".
Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
И он возглавил неизбежные перемены по уничтожению казачество. Стал активным пособником. И естественно, что сделал не для себя и не для казаков. А для большевиков. Ну интернет, к сожалению, не место для ссылок. Факты. Документы.
Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
kazak писал(а):В ту пору комуто из казаков нужно было возглавлять неизбежные перемены. Он это сделал. И делал он это не для себя
И он возглавил неизбежные перемены по уничтожению казачество. Стал активным пособником. И естественно, что сделал не для себя и не для казаков. А для большевиков. Ну интернет, к сожалению, не место для ссылок. Факты. Документы.
-
kazak
- Сообщения: 947
- Зарегистрирован: 07 май 2009, 14:56
- Пол: мужской
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 154 раза
- Контактная информация:
Re: Филипп Миронов. Предатель или дурак?
ктож знал что они такие вот страшные враги)? Ответ - ни кто. Все фантазировали или обижались на друг дружку. Это выросло в страшную бойню.
-
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 23 мар 2012, 13:35
- Пол: мужской
- Семейное положение: разведен
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Филипп Миронов. Предатель или дурак?
В начале 1918 казаки воевать не хотели. В Степной поход ушли мальчишки и немного офицеров. И что же побудило казаков весной 1918 поднять восстание? Которое потом переросло в Общедонское. И Миронов это видел в 1918. Видел и в 1919.