Отношение к религии

Не знаете, в какой форум задать вопрос? Пишите сюда!
Аватара пользователя
Эльф
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 09 окт 2006, 23:42
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: Chery KIMO/Mitsubishi Carisma
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 89 раз
Контактная информация:

Re: Отношение к религии

#121

Непрочитанное сообщение Эльф » 05 май 2010, 02:25

zizikaa писал(а):Эльф,ну вы ж с православным священником говорили

Ну, я извиняюсь конечно, но других пока не завезли... :)
Кстати вопрос к православному священнику:
И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников. (Мф.21:12-13)
Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли. (Ин.2:13-16)
Как с этим сочетается продажа в церквях свечей, книг, иконок, крестиков, цепочек и прочей мелочёвки? А так же оплата всякого рода ритуальных услуг начиная от крещения(видимо первоначальный взнос при вступлении в "клуб"? Хотя на мой взгляд, явная коммерческая ошибка :) ) и заканчивая похоронами с отпеванием?
Я не злой!Я просто не добрый!!!
Come to the Dark side.We have cookies.
http://www.maklaudov.net - страйкбольное сообщество Новочеркасска

Аватара пользователя
manson
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 23:12
Пол: мужской
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: Отношение к религии

#122

Непрочитанное сообщение manson » 05 май 2010, 07:48

Aureliano писал(а):Вы, наверное и перед выборами в статистику верите. Какая нужна статистика - такая и будет. Кто заказывает - такие и результаты. Не "такие" результаты не опубликуются ни в жизнь, назовуться некомпетентными и закажется другой опрос. Вы, как дитя малое, ей Богу. :ROFL:


Какой вы странный человек. Сначала требуете ссылки на статистику, когда ее вам приводят, то вы начинаете ныть что она необъективна.

Это такой хитрый способ вести дискуссию?

Приведите свои, правильные данные.
"Религии подобны светлячкам: для того, чтобы светить, им нужна темнота." Артур Шопенгауэр

Аватара пользователя
leomond
Сообщения: 19533
Зарегистрирован: 21 май 2009, 22:12
Пол: мужской
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 1880 раз

Re: Отношение к религии

#123

Непрочитанное сообщение leomond » 05 май 2010, 08:41

Эльф писал(а):
zizikaa писал(а):Эльф,ну вы ж с православным священником говорили

Ну, я извиняюсь конечно, но других пока не завезли... :)
Кстати вопрос к православному священнику:
И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников. (Мф.21:12-13)
Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли. (Ин.2:13-16)
Как с этим сочетается продажа в церквях свечей, книг, иконок, крестиков, цепочек и прочей мелочёвки? А так же оплата всякого рода ритуальных услуг начиная от крещения(видимо первоначальный взнос при вступлении в "клуб"? Хотя на мой взгляд, явная коммерческая ошибка :) ) и заканчивая похоронами с отпеванием?

Старик, я впечатлился предыдущими твоими постами, но уж слишком много ты насыпал в наборе :) натанув с ног на голову.У тебя очень интересное представление о христианстве замешанные на Ромеро :)
По цитируемому посту
Есть правила дорожного движения ПДД -- аналогия божий закон , мироздание.
Ты ездишь ? соблюдаешь его ? стараешься не нарушать потому что жалко денег на штраф или потому что жизнь она нужнее ?
А есть Гибдд -- наместник ПДД на земле. А инспектора , это типа священнослужителей.
Вот есть ( допустим) порядочные инспектора ,следящие и проводящие профилактические мероприятия за тем чтобы паства соблюдала закон, и , а есть пидо.сы -- оборотни ( пипец оборотик придумали СМИ) которые этим зарабатывают.
Вот таких пидо..в и разогнал Иисус.
Зы
я православно окрещенный чувак с прожидью, интересующийся исламом .
Либерализм это иудаизм для гоев (с) Шарон

Аватара пользователя
manson
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 23:12
Пол: мужской
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: Отношение к религии

#124

Непрочитанное сообщение manson » 05 май 2010, 08:44

Southbear писал(а):Библию не обязательно знать наизусть. Достаточно один раз прочитать ее, чтобы уже иметь возможность ориентироваться в этой Книге. Вот есть у нас с Вами Ветхий Завет и Новый Завет, цитаты можно даже и не набирать, а просто копировать.


Какая прелесть. Перечитывать Ветхий просто обожаю. Особенно доставляет хитрый, жестокий, мстительный, истеричный и завистливый Яхве - таких еще среди языческих богов надо поискать. Можно просто в любой стих тыкать и получать лулзы:

ИЕЗ 9:
4 И сказал ему Господь: пройди посреди города, посреди Иерусалима, и на челах людей скорбящих, воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него, сделай знак.
5 А тем сказал в слух мой: идите за ним по городу и поражайте; пусть не жалеет око ваше, и не щадите;
6 старика, юношу и девицу, и младенца и жен бейте до смерти, но не троньте ни одного человека, на котором знак, и начните от святилища Моего. И начали они с тех старейшин, которые были перед домом.
7 И сказал им: оскверните дом, и наполните дворы убитыми, и выйдите. И вышли, и стали убивать в городе.


Числа 15:
32 Когда сыны Израилевы были в пустыне, нашли человека, собиравшего дрова в день субботы;
33 и привели его нашедшие его собирающим дрова [в день субботы] к Моисею и Аарону и ко всему обществу [сынов Израилевых];
34 и посадили его под стражу, потому что не было еще определено, что должно с ним сделать.
35 И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана.
36 И вывело его все общество вон из стана, и побили его камнями, и он умер, как повелел Господь Моисею.


Исход 32:
31 И возвратился Моисей к Господу и сказал: о, [Господи!] народ сей сделал великий грех: сделал себе золотого бога;
32 прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал.
33 Господь сказал Моисею: того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей;
34 итак, иди, [сойди,] веди народ сей, куда Я сказал тебе; вот Ангел Мой пойдет пред тобою, и в день посещения Моего Я посещу их за грех их.
35 И поразил Господь народ за сделанного тельца, которого сделал Аарон.


Прекрасны также истории про Ноев ковчег - вместе с согрешившими людьми Боженька затопил ни в чем неповинных детей и животных, и про то как чтобы проверить на веру Авраама он толкает отца на детоубийство, и про сожжение Содома и Гоморры - единственная спасенная "благочестивая" семья потом замечена в инцесте... дальше продолжать?
"Религии подобны светлячкам: для того, чтобы светить, им нужна темнота." Артур Шопенгауэр

Аватара пользователя
Crait
Сообщения: 22419
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 19:55
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1165 раз

Re: Отношение к религии

#125

Непрочитанное сообщение Crait » 05 май 2010, 08:48

Какой народ - такой и бог :) Иисус просто обязан был появиться среди них - дабы разить контрастом.

Аватара пользователя
Southbear
Сообщения: 1767
Зарегистрирован: 14 май 2008, 08:11
Пол: мужской
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 311 раз
Контактная информация:

Re: Отношение к религии

#126

Непрочитанное сообщение Southbear » 05 май 2010, 09:17

Эльф писал(а):И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме...

На этот известный вопрос давно есть не менее известный ответ
Никому не позволено в христианстве быть вовсе не ученым и оставаться невеждой. Свт. Филарет Московский

Аватара пользователя
MiM
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 17:56
Пол: мужской
Благодарил (а): 773 раза
Поблагодарили: 667 раз

Re: Отношение к религии

#127

Непрочитанное сообщение MiM » 05 май 2010, 09:47

Вопрос мешающий многим поверить в Бога - это почему он, будучи всемогущим ,не устроит жизнь справедливо.
Вот мои любимые стихи по этому поводу.
Жду коментарии ,так сказать из компетентных источников да и некомпетентных тоже.
Чтоб было понятней ,поэт был ранен на войне ,и от этого ослеп ,будучи совсем молодым.

Эдуард Асадов
«Мне так всегда хотелось верить в Бога!..»
Мне так всегда хотелось верить в Бога!
Ведь с верой легче все одолевать:
Болезни, зло, и если молвить строго,
То в смертный час и душу отдавать...

В церквах с покрытых золотом икон,
Сквозь блеск свечей и ладан благовонный
В сияньи нимба всемогущий ОН
Взирал на мир печальный и спокойный.

И вот, кого ОН сердцем погружал
В святую веру с лучезарным звоном,
Торжественно и мудро объяснял,
Что мир по Божьим движется законам.

В Его руце, как стебельки травы, -
Все наши судьбы, доли и недоли.
Недаром даже волос с головы
Упасть не может без Господней воли!

А если так, то я хочу понять
Первопричину множества событий:
Стихий, и войн, и радостных открытий,
И как приходят зло и благодать?

И в жажде знать все то, что не постиг,
Я так далек от всякого кощунства,
Что было б, право, попросту безумство
Подумать так хотя бы и на миг.

Он создал весь наш мир. А после всех -
Адама с Евой, как венец созданья.
Но, как гласит Священное писанье,
Изгнал их вон за первородный грех.

Но если грех так тягостен Ему,
Зачем ОН сам их создал разнополыми
И поселил потом в Эдеме голыми?
Я не шучу, я просто не пойму.

А яблоко в зелено-райской куще?
Миф про него - наивней, чем дитя.
Ведь ОН же всеблагой и всемогущий,
Все знающий вперед и вездесущий
И мог все зло предотвратить шутя.

И вновь и вновь я с жаром повторяю,
Что здесь кощунства не было и нет.
Ведь я мечтал и до сих пор мечтаю
Поверить сердцем в негасимый свет.

Мне говорят: - Не рвись быть слишком умным,
Пей веру из Божественной реки. -
Но как, скажите, веровать бездумно?
И можно ль верить смыслу вопреки?

Ведь если это правда, что вокруг
Все происходит по Господней воле,
Тогда откуда в мире столько мук
И столько горя в человечьей доле?

Когда нас всех военный смерч хлестал
И люди кров и головы теряли,
И гибли дети в том жестоком шквале,
А ОН все видел? Знал и позволял?

Ведь "Волос просто так не упадет..."
А тут-то разве мелочь? Разве волос?
Сама земля порой кричала в голос
И корчился от муки небосвод.

Слова, что это - кара за грехи,
Кого всерьез, скажите, убедили?
Ну хорошо, пусть взрослые плохи,
Хоть и средь них есть честны и тихи,
А дети? Чем же дети нагрешили?

Кто допускал к насилью палачей?
В чью пользу было дьявольское сальдо,
Когда сжигали заживо детей
В печах Треблинки или Бухенвальда?!

И я готов, сто раз готов припасть
К ногам того мудрейшего святого,
Кто объяснит мне честно и толково,
Как понимать Божественную власть?

Любовь небес и - мука человечья.
Зло попирает грубо благодать.
Ведь тут же явно есть противоречье,
Ну как его осмыслить и понять?

Да вот хоть я. Что совершал я прежде?
Какие были у меня грехи?
Учился, дрался, сочинял стихи,
Порой курил с ребятами в полъезде.

Когда ж потом в трагическую дату
Фашизм занес над Родиною меч,
Я честно встал, чтоб это зло пресечь,
И в этом был священный долг солдата.

А если так, и без Всевышней воли
И волос с головы не упадет,
За что тогда в тот беспощадный год
Была дана мне вот такая доля?

Свалиться в двадцать в черные лишенья,
А в небе - все спокойны и глухи,
Скажите, за какие преступленья?
И за какие смертные грехи?!

Да, раз выходит, что без Высшей воли
Не упадет и волос с головы,
То тут права одна лишь мысль, увы,
Одна из двух. Одна из двух, не боле:

ОН добр, но слаб и словно бы воздушен
И защитить не в силах никого.
Или жесток, суров и равнодушен,
И уповать нелепо на Него!

Я в Бога так уверовать мечтаю
И до сих пор надежду берегу.
Но там, где суть вещей не понимаю -
Бездумно верить просто не могу.

И если с сердца кто-то снимет гири
И обрету я мир и тишину,
Я стану самым верующим в мире
И с веры той вовеки не сверну!
"Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда" Антон Павлович Чехов

Аватара пользователя
Жанна
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 11:41
Пол: женский
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Отношение к религии

#128

Непрочитанное сообщение Жанна » 05 май 2010, 09:50

Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей;


Эт что получается? За то, что Ева яблоко снямкала - нам теперь за нее расплачиваться? Однако злопамятный этот ваш выдуманный бог! :twisted:

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 21:42
Пол: мужской
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Отношение к религии

#129

Непрочитанное сообщение Jinn » 05 май 2010, 09:57

Я об этом писал выше,
по христианству вы все повинны в первородном грехе, и должны за это мучаться.
Вроде как я виновен от рождения и должен испытывать за это стыд.
А еще где то сказано что если человек оступится то все муки ада упадут на него,и еще 9 поколений следующих его потомков будет проклято богом.
И мало того он еще живет постоянно в мучениях и виноват в этом.
Но бог что удивительно нас любит.
Только две вещи в мире достойны подлинного изумления — звездное небо над нами и нравственный закон внутри нас

Аватара пользователя
Жанна
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 11:41
Пол: женский
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Отношение к религии

#130

Непрочитанное сообщение Жанна » 05 май 2010, 09:59

Ага, с таким богом и врагов не надо!

Аватара пользователя
Keichi
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 10:29
Пол: мужской
Езжу на: Honda XR400 SM
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 124 раза

Re: Отношение к религии

#131

Непрочитанное сообщение Keichi » 05 май 2010, 10:01

Southbear писал(а):На этот известный вопрос давно есть не менее известный ответ

Ответ поражает своей тупостью. Любое слово можно обратить во благо для себя любимого. Ящик со свечками и ящик для пожертвований, стойщие рядом, - это хороший выход. Торговля же - есть нарушение божьих заветов, которые церковники пытаются изменить различными отговорками и условиями.
Появилась книжная и иконная торговля (есть храмы, в которых честно предупреждают: книги в нашем храме стоят дорого, дороже, чем в светском магазине. Но поймите, дорогие, приобретая книгу именно у нас, вы жертвуете на возрождение храма”).

Класс.

Аватара пользователя
Southbear
Сообщения: 1767
Зарегистрирован: 14 май 2008, 08:11
Пол: мужской
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 311 раз
Контактная информация:

Re: Отношение к религии

#132

Непрочитанное сообщение Southbear » 05 май 2010, 10:01

Jinn писал(а):Я об этом писал выше,
по христианству вы все повинны в первородном грехе, и должны за это мучаться.

Слово "повинны" нужно понимать немного по-другому. Дети не виноваты, что родители алкоголики, правильно? Но очень часто дети несут страдания в виде врожденных заболеваний именно по причине пьянства родителей.
Никому не позволено в христианстве быть вовсе не ученым и оставаться невеждой. Свт. Филарет Московский

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 21:42
Пол: мужской
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Отношение к религии

#133

Непрочитанное сообщение Jinn » 05 май 2010, 10:06

Да,да, церковь приняла таки постулаты в отношении этого.
И я еще больной должен усугублять свои страдания.
Только две вещи в мире достойны подлинного изумления — звездное небо над нами и нравственный закон внутри нас

Аватара пользователя
Жанна
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 11:41
Пол: женский
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Отношение к религии

#134

Непрочитанное сообщение Жанна » 05 май 2010, 10:07

Southbear писал(а):Но очень часто дети несут страдания в виде врожденных заболеваний именно по причине пьянства родителей.


Все равно какое-то женоненавистнечество получается!

Аватара пользователя
Southbear
Сообщения: 1767
Зарегистрирован: 14 май 2008, 08:11
Пол: мужской
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 311 раз
Контактная информация:

Re: Отношение к религии

#135

Непрочитанное сообщение Southbear » 05 май 2010, 10:09

Жанна писал(а):какое-то женоненавистнечество

Вы думаете, что наказание получила одна только Ева?

Добавлено спустя 38 секунд:
Jinn писал(а):И я еще больной должен усугублять свои страдания.

Откуда такая информация?

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
MiM писал(а):Вопрос мешающий многим поверить в Бога - это почему он, будучи всемогущим ,не устроит жизнь справедливо.

Вначале хорошо бы уточнить - что мы будем понимать под словом "справедливо". Свое субъективное понятие об этом, или что-то другое? Вы знаете какие-нибудь критерии справедливости, с помощью которых можно было бы точно и объективно определить - что справедливо, а что нет?
Никому не позволено в христианстве быть вовсе не ученым и оставаться невеждой. Свт. Филарет Московский


Вернуться в «Общий форум»