Беспредел ГИБДД

Общение автомобилистов, водителей, пешеходов, приветы сотрудникам ГАИ, ПДД.

Модератор: Rom80K

Аватара пользователя
Crait
Сообщения: 22419
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 19:55
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1165 раз

Re: Беспредел ГИБДД

#31

Непрочитанное сообщение Crait » 09 сен 2009, 12:00

а еще в последнее время у дороги стоят только худые гаишники

Толстые в девятках пасуццо патамушта :D

Аватара пользователя
мike
Сообщения: 18650
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 17:36
Пол: мужской
Благодарил (а): 3972 раза
Поблагодарили: 3083 раза

Re: Беспредел ГИБДД

#32

Непрочитанное сообщение мike » 25 сен 2009, 16:41

Сегодня днем один "худой" на выезде из Новочека (на посту) тормознул меня, нехотя подошел, представился: ГИБДД Новочеркасска и все, наверное фамилию свою не помнит, ну звания у него никакого нет, погоны девственно чисты (по ходу - стажер)...
С полминуты мы строили друг другу глазки :D , потом мне надоело и я спросил его, чего остановил то, тут он вышел из ступора и вспомнил, что эта..., проверка документов, дал я ему доки и страховку, покрутил он их в руках невнимательно, отдал, пожелал счастливого пути и быстро ушел в служебное помещение, очевидно учить устав :), а я спешил в Ростов, так что не стал устраивать шоу (кстати жетона я у него тоже не заметил). 8)
У человека две жизни, и вторая начинается тогда, когда мы понимаем, что жизнь всего одна.(с)

Аватара пользователя
Volk
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 16 фев 2008, 22:20
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: Беспредел ГИБДД

#33

Непрочитанное сообщение Volk » 25 сен 2009, 16:50

у меня друг вобще не останавливатся когда такие тормозят :D

Аватара пользователя
Dark_Lord
Сообщения: 66505
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 16:09
Пол: мужской
Езжу на: Seat Altea Freetrack
Благодарил (а): 2839 раз
Поблагодарили: 5999 раз

Re: Беспредел ГИБДД

#34

Непрочитанное сообщение Dark_Lord » 28 сен 2009, 07:04

мike писал(а):по ходу - стажер

Так он вобще не имел права тебя останавливать. Надо было нах посылать смело, с угрозами вызвать милицию :D
/oo\

Аватара пользователя
Евгений 161rus
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 17:31
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: Honda Accord CU2 Turbo
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Беспредел ГИБДД

#35

Непрочитанное сообщение Евгений 161rus » 04 окт 2009, 17:36

Dark_Lord писал(а):
мike писал(а):по ходу - стажер

Так он вобще не имел права тебя останавливать. Надо было нах посылать смело, с угрозами вызвать милицию :D

Кто такое Вам сказал, учите мат.часть!!!
А ну его в болото...)

GenRen
Сообщения: 7273
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 10:48
Пол: мужской
Благодарил (а): 443 раза
Поблагодарили: 598 раз

Re: Беспредел ГИБДД

#36

Непрочитанное сообщение GenRen » 04 окт 2009, 18:11

Вроде остановить может. Но общаться с ним необязательно.

Аватара пользователя
Dark_Lord
Сообщения: 66505
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 16:09
Пол: мужской
Езжу на: Seat Altea Freetrack
Благодарил (а): 2839 раз
Поблагодарили: 5999 раз

Re: Беспредел ГИБДД

#37

Непрочитанное сообщение Dark_Lord » 04 окт 2009, 19:34

Евгений 161rus писал(а):Кто такое Вам сказал, учите мат.часть!!!

Стажер не является сотрудником милиции - он НИКТО. Учите мат часть сперва сами, прежде чем советовать учить мат.часть кому-то.
/oo\

Иван Коваль
Сообщения: 14476
Зарегистрирован: 06 май 2009, 10:27
Благодарил (а): 2124 раза
Поблагодарили: 1270 раз

Re: Беспредел ГИБДД

#38

Непрочитанное сообщение Иван Коваль » 05 окт 2009, 15:55

Dark_Lord писал(а):
Евгений 161rus писал(а):Кто такое Вам сказал, учите мат.часть!!!

Стажер не является сотрудником милиции - он НИКТО. Учите мат часть сперва сами, прежде чем советовать учить мат.часть кому-то.

Стажер является помощником инспектора ГИБДД. Останавливаться, выполнять его просьбы и разговаривать с ним НУЖНО, но только, если рядом находится инспектор ГИБДД, и он контролирует действия стажера. Это вам из матчасти.
Если Вас останавливает "худой" в спортивном костюме или непонятной форме без жетона и без малейшего намека присутствия на горизонте машины ДПС или настоящего инспектора, то лучше проехать мимо.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Да, еще. Только не пытайтесь его сбить. Тогда его зачислят в пешеходы.

Аватара пользователя
Dark_Lord
Сообщения: 66505
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 16:09
Пол: мужской
Езжу на: Seat Altea Freetrack
Благодарил (а): 2839 раз
Поблагодарили: 5999 раз

Re: Беспредел ГИБДД

#39

Непрочитанное сообщение Dark_Lord » 05 окт 2009, 16:35

Блокнот писал(а):Если Вас останавливает "худой" в спортивном костюме или непонятной форме без жетона

У стажера не может быть жетона, и он не является сотрудником милиции...
Блокнот писал(а):Останавливаться, выполнять его просьбы и разговаривать с ним НУЖНО

Нужно, но если уверен, что он стажёр - не обязательно.
Отдельным пунктом почитайте, КТО имеет право вас останавливать.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
C 1 сентября 2009г. теряет силу документ “Наставления по работе ДПС”, на смену ему приходит Административный регламент МВД исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением требований в области дорожного движения, утвержденный Приказом МВД от 02.03.2009г. № 185 (далее Административный регламент).Поэтому считаем целесообразным, прокомментировать ситуацию на видео руководствуясь Административным регламентом.

Согласно п. 63 Административного регламента, проверка документов на право пользования и управления транспортным средством, документов на транспортное средство и перевозимый груз, а также документов, удостоверяющих личность водителя и пассажиров может производиться ТОЛЬКО на стационарных постах ДПС.

В рассматриваемом случае, водитель остановлен на стационарном посту, таким образом, в этой части его права не нарушены.
Однако водителя остановил стажер, у которого отсутствовало удостоверение. На тему имеет ли стажер на это право много споров, так что давайте проанализируем ситуацию.

В соответствии со ст. 6 Закона Российской Федерации от 18.04.1991 года № 1026-1 «О милиции» лица рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, не являющиеся сотрудниками милиции, а также стажеры во время испытательного срока могут привлекаться к выполнению задач милиции с момента и в порядке, определяемых Министром внутренних дел Российской Федерации. В этом случае на них распространяются обязанности и права, гарантии правовой и социальной защищенности, а также ответственность, предусмотренные для сотрудников милиции.

Согласно п. 3 Положения о порядке привлечения к выполнению задач милиции рядового и начальствующего состава органов внутренних дел Российской Федерации, привлекаемые лица (лица не являющихся сотрудниками милиции, а также стажеры во время испытательного срока) выполняют задачи милиции в соответствии с Законом Российской Федерации от 18 апреля 1991 г. N 1026-1 “О милиции”, Положением о службе в органах внутренних дел Российской Федерации, утвержденным Постановлением Верховного Совета Российской Федерации от 23 декабря 1992 г. N 4202-1, другими законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными правовыми актами МВД России, регламентирующими деятельность сотрудников милиции.

В силу п. 6 3 Положения о порядке привлечения к выполнению задач милиции рядового и начальствующего состава органов внутренних дел Российской Федерации, привлечение к выполнению задач милиции стажеров во время испытательного срока осуществляется с соблюдением порядка прохождения испытательного срока, установленного пунктом 6 Инструкции о порядке применения Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации, утвержденной Приказом МВД России от 14 декабря 1999 г. N 1038.

Пункт 6.2 Приложения к Приказу МВД России от 14 декабря 1999 г. N 1038 «Инструкция о порядке применения положения о службе в ОВД», гласит, что в период испытательного срока стажер, наряду с выполнением основных обязанностей и поручений по должности, проходит индивидуальное обучение по месту службы под руководством непосредственного начальника и наставника из числа опытных сотрудников (работников), назначаемого приказом начальника органа внутренних дел.

Согласно ст. 12 Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации утвержденного Постановлением ВС РФ от 23 декабря 1992 г. N 4202-I,во время испытательного срока стажер выполняет обязанности и пользуется правами сотрудника органов внутренних дел в соответствии с занимаемой им должностью и условиями контракта.

Руководствуясь п. 2.1. ПДД РФ, водитель механического транспортного средства обязан иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки документы предусмотренные п.п. 2.1.1. ПДД РФ.

Из анализа указанных норм права следует, что стажер ГИБДД вправе требовать от водителя остановки автотранспорта и предъявления документов. При этом он должен по требованию водителя предъявить удостоверение стажера.

Однако согласно п. 4 Административного регламента, исполнение государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения осуществляется сотрудниками Госавтоинспекции, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях в области дорожного движения, а также участковыми уполномоченными милиции.

В силу п. 4 ст. 28.3 КРФоАП, перечень должностных лиц, имеющих право составлять протоколы об административных правонарушениях, в соответствии с частями 1, 2, 3 настоящей статьи, устанавливается соответственно уполномоченными федеральными органами исполнительной властии уполномоченными органами исполнительной власти субъектов РФ в соответствии с задачами и функциями, возложенными на указанные органы федеральным законодательством.

Приказ МВД РФ от 2 июня 2005 г. N 444 “О полномочиях должностных лиц МВД России по составлению протоколов по делам об административных правонарушениях и административному задержанию”, в соответствии с частью 4 статьи 28.3 КРФоАП, а также статьей 6 и пунктом 5 статьи 11 Закона Российской Федерации “О милиции», утверждает перечень должностных лиц системы МВД РФ, уполномоченных составлять протоколы по делам об административных правонарушениях, предусмотренных КРФоАП.

В указанном перечне лица, являющиеся по должности стажерами, отсутствуют, следовательно, не уполномочены составлять протоколы об административных правонарушениях в области дорожного движения.

Как указано выше, в соответствии с п. 4 Административного регламента, исполнение государственной функции осуществляется сотрудниками Госавтоинспекции, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях в области дорожного движения.

Поскольку стажер не уполномочен составлять протокол об административном правонарушении, постольку он не наделен правом исполнять государственную функцию по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения.

При таких обстоятельствах, мы оказываемся в ситуации, когда имеются несоответствия в нормативно правовых актах, а именно:

Закон РФ «О милиции», ПДД РФ, утвержденные Постановлением Правительства РФ, Положение о порядке привлечения к выполнению задач милиции рядового и начальствующего состава органов внутренних дел РФ, «Инструкция о порядке применения положения о службе в ОВД» утвержденной Приказом МВД России от 14 декабря 1999 г. N 1038, Положение о службе в органах внутренних дел Российской Федерации утвержденного Постановлением ВС РФ от 23 декабря 1992 г. N 4202-I – наделяют стажера правами сотрудника милиции: останавливать ТС и требовать предъявления документов, предусмотренных п.п. 2.1.1. ПДД РФ.

Однако из анализа Административного регламента следует, что такими полномочиями стажер не наделен.

С одной стороны Закон РФ «О милиции» и ПДД РФ утвержденные Постановлением Правительства РФ имеют большую юридическую силу, с другой стороны Административный регламент является специальным нормативным правовым актом, регулирующим деятельность органов и должностных лиц по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного и дата принятия (вступления в силу) более поздняя.

Таким образом, мы склонны сделать вывод, что Административный регламент, будучи специальным нормативным правовым актом, не находится в противоречии, а уточняет права и обязанности сотрудников Госавтоинспекции, по сравнению с общими правами и обязанностями сотрудников милиции.

На основании изложенного наша позиция сводится к тому, что стажер с 1 сентября 2009г. не наделен полномочиями останавливать ТС, требовать документы и исполнять и исполнять иные административные процедуры, включенные в государственную функцию по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения.

Важно!
Согласно п. 4 Административного регламента, в целях необходимости предотвращения и пресечения правонарушения, задержания лица по подозрению в его совершении при обращении граждан с заявлениями о событиях, угрожающих личной или общественной безопасности, либо в случае непосредственного обнаружения таких событий, остановка транспортного средства, пешехода (пункты 63 - 81 настоящего Административного регламента) может быть осуществлена сотрудником милиции на территории Российской Федерации независимо от занимаемой должности, места нахождения и времени. При этом последующие действия осуществляются в соответствии с законодательством Российской Федерации.

То есть, если Вы намерены или совершили правонарушение, Вас подозревают по подозрению в его совершении, остановка ТС может быть совершена любым сотрудником милиции, в том числе и стажером.
/oo\

id4886
Забанен
Сообщения: 21881
Зарегистрирован: 14 дек 2008, 15:45
Пол: мужской
Благодарил (а): 876 раз
Поблагодарили: 2319 раз

Re: Беспредел ГИБДД

#40

Непрочитанное сообщение id4886 » 05 окт 2009, 17:07

Тогда два вопроса.
1. Dark_Lordоткуда выкушено? Хотелось-бы полностью почитать.
2. Если меня ГАЕЦ останавливает, к примеру на "прогрессе" и требует док-ты, то мне можно смело забить на него болт? И как будет проходить диалог? Кто подскажет? А еще лутше научит :)

Иван Коваль
Сообщения: 14476
Зарегистрирован: 06 май 2009, 10:27
Благодарил (а): 2124 раза
Поблагодарили: 1270 раз

Re: Беспредел ГИБДД

#41

Непрочитанное сообщение Иван Коваль » 05 окт 2009, 18:56

Блокнот писал(а):Стажер является помощником инспектора ГИБДД. Останавливаться, выполнять его просьбы и разговаривать с ним НУЖНО, но только, если рядом находится инспектор ГИБДД, и он контролирует действия стажера. Это вам из матчасти.
Если Вас останавливает "худой" в спортивном костюме или непонятной форме без жетона и без малейшего намека присутствия на горизонте машины ДПС или настоящего инспектора, то лучше проехать мимо.

Dark_Lord, и что в моем сообщении противоречит Вашему цитатнику?

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Dark_Lord писал(а):может производиться ТОЛЬКО на стационарных постах ДПС

:ROFL:

Аватара пользователя
Dark_Lord
Сообщения: 66505
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 16:09
Пол: мужской
Езжу на: Seat Altea Freetrack
Благодарил (а): 2839 раз
Поблагодарили: 5999 раз

Re: Беспредел ГИБДД

#42

Непрочитанное сообщение Dark_Lord » 05 окт 2009, 21:53

Блокнот писал(а):Dark_Lord, и что в моем сообщении противоречит Вашему цитатнику?

А я и не говорил о противоречиях :D
Alexonline писал(а):Если меня ГАЕЦ останавливает, к примеру на "прогрессе" и требует док-ты, то мне можно смело забить на него болт? И как будет проходить диалог? Кто подскажет? А еще лутше научит

Когда у меня много свободного времени я останавливаюсь, но документы не даю. Начинаю выносить им мозг. Звонить в ССБ, 02... Забивать не стоит, как водитель вы обязаны ему подчиниться, в случае его законных требований. А вот насколько они законны - на этом и можно играть. На прогрессе - незаконны 100%...
Начинать стоит с фразы - "причина остановки"...
/oo\

ЖизнеСлав
Сообщения: 9459
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 12:45
Благодарил (а): 738 раз
Поблагодарили: 915 раз

Re: Беспредел ГИБДД

#43

Непрочитанное сообщение ЖизнеСлав » 06 окт 2009, 09:11

Наверное много зависит еще от количества звезд на погонах. Забываете господа про честь мундира. Поверьте что в Новочеркасске уж точно обоснуют причину остановки (напишут липовую ориентировку и ТП) и тот же самый Новочеркасский суд будет на их стороне. Да и опытный инспектор обоснует и быстро укажет на место в клетке, как это делают, например, на Аксайском мосту.
Если у водителя не будет свидетеля противоправных действий сотрудников милиции, то по умолчанию представитель власти в суде будет прав.
Как рекомендация записывать разговор с инспектором на диктофон (есть в почти в каждом телефоне уже). Причем сразу в момент остановки можно предупредить, что ведется запись разговора. Причем, что бы доказательство было признано судом, запись должна храниться в первоисточнике, а не переписана на другие носители.
Теперь о стажерах... Закон "О милиции" имеет более важное юридическое значение и его может отменить ТОЛЬКО закон, а не какой-то регламент и суд будет рассматривать только закон.
Хреновые юристы, которые обсуждают это. Регламент по сути документ, действующий внутри ведомства.
Вообще не вижу особого смысла оспаривать саму остановку. Напомнить инспектору, что он не может останавливать просто так можно, но документы все же лучше показать и поехать по своим делам. В противном случае можно потерять кучу времени. Но зачем??? Ну посмотрит документы и все. Жалко минуты? Исключение конечно составляет, если у них будет желание докопаться и выжать денег. Тогда есть смысл поспорить. А так не вижу смысла трепать себе нервы и терять время на пререкания.

Аватара пользователя
Dark_Lord
Сообщения: 66505
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 16:09
Пол: мужской
Езжу на: Seat Altea Freetrack
Благодарил (а): 2839 раз
Поблагодарили: 5999 раз

Re: Беспредел ГИБДД

#44

Непрочитанное сообщение Dark_Lord » 06 окт 2009, 09:17

ЖизнеСлав
ППКС
Кроме одного. Действие в России. А у нас могут ночью остановить и труп в багажник подкинуть (ну или наркоты по мелочи), и такой случай уже был.
/oo\

ЖизнеСлав
Сообщения: 9459
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 12:45
Благодарил (а): 738 раз
Поблагодарили: 915 раз

Re: Беспредел ГИБДД

#45

Непрочитанное сообщение ЖизнеСлав » 06 окт 2009, 09:18

Если честно Ваш настрой, уважаемые водители, попахивает агрессивностью и не только к инспекторам, которые тоже работают на дороге. Больше уважения господа!

По себе знаю, что часто отпускают даже при серьезных нарушениях, если ведешь себя нормально и по-человечески.
Бывают конечно исключения, но и водителей тоже добрая часть отморозков, да и вообще люди не всегда адекватные попадаются.


Вернуться в «Автофорум»