Национальность казаков. Русские? Или отдельный народ?

[GenRen]

Восстановить казачество, так-же как и династию Романовых.. НЕВОЗМОЖНО! Это факт.

[Giorgio]

Ага, только оставили кучу украинских фамилий))

Sem'jaza
Украинские фамилии в основном появились после революции, когда после проведения мероприятий по "расказачиванию" и несколько поздней политики "чёрных досок" (выселения целых станиц не выполнивших план по продразвёрстке и поселение на их место демобилизованных красноармейцев (подробнее здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1% ... 0.BD.D0.B8)) Ростовская область и Краснодарский были заселены выходцами из Украины (в основном пролетариями). Также много украинцев попало туда во время "голодомора".

Говоря что Кубанские казаки это отдельная "тёмная" тема, я имел ввиду что Кубанское войско имело несколько источников формирования:
- казаки переселённые из Запорожской Сечи;
- Терские и Донские казаки (переселяли целые станицы);
- Екатеринославское (с 1796 года - Вознесенское) казачье войско, хотя часть этого войска в 1801 году ушла на Кавказ;
- Азовское казачье войско (в 1864 году полностью вошло в Кубанское войско);
- Задунайские запорожцы, Черноморские казаки и прочие ...

Лично я ничего не имею против наших украинских братьев, многие из них не по своей воле попали на Дон и Кубань, и считаю, что два наши братские народа должны жить вместе.

[Sem'jaza]

FonDrakes
Я конечно интересовался, но это не мой текст (разве по стилю не видно?), просто ссылку вставить не удалось - страница выдавала ошибку...

Лично я ничего не имею против наших украинских братьев, многие из них не по своей воле попали на Дон и Кубань, и считаю, что два наши братские народа должны жить вместе.

это естественно)) у меня у самого малороссийская фамилия))

[Nitan]

Я согласен с этим:
КАЗАКИ - - народность, образовавшаяся в начале новой эры, как результат генетических связей между Туранскими племенами скифского народа Кос-Сака (или Ка-Сака) и Приазовских Славян Меото-Кайсаров с некоторой примесью Асов-Аланов или Танаитов (Донцов).

Ссылку кинь! интересно самому почитать

[Sem'jaza]

slovari-online.ru/word/исторический-словарь/казаки.htm

[strannik]

Конечно, казаки это отдельный этнос(были до революции). Доказывать ничего не буду, бесполезно.
Версий происхождения очень много.
Есть несколько реальных причин по которым, этот вопрос поныне не решен окончательно
1. Прежде всего из-за политических соображений.
До Петра I этот вопрос вообще не возникал, отношения с казаками, поддерживались через Иноземный приказ, также как с любым иностранным государством. Интересно с чего такая честь , бывшим холопам( по официальной версии)?
А вот уже в XIX веке, когда государство, основательно уже подгребло, под себя казаков, появляется версия о беглых холопах, надо было оправдать как то растущее притеснение казачества. Но по настоящему раскрутили эту версию большевики, ликвидировав казачество, как сословие и отдельный народ, они приняли ее на вооружение, и 70 лет вдалбливали ее в голову людям.
Современная власть также не признает казачество,как отдельный народ, т.к. автоматически возникает для нее мног проблем.Среди которых главное, право народа на самоопределение.
2. Полномасштабных исследований по истории и происхождению казачества НИКОГДА не проводились. Властям это не нужно да и опасно для них, а остальным... Казачества, как такового нет,а отдельному человеку это не под силу.
Поэтому официальная точка зрения господствует поныне. Альтернативных версий предложено, конечно много, но большинство авторов, страдает тем, что в угоду себе, готовы притянуть за уши любые факты, так что доверия не вызывают.

[Nitan]

Развиваю аргумент в пользу различия.
Совсем разные способы ведения войны.
Казаки - на коне (ВСЕ!) "без коня со мной и баба справится". Специфические приемы - та же лава, например. Оружие - шашка, пика. Русские - в основном пешие ( конные либо дворяне, либо специально обученные).
Никто не задумывался,как холопы во время побега овладевали принципиально новыми способностями? И сразу - готовый казак!

[strannik]

правильно,были холопы, меч не знали с какой стороны держать, а тут сразу хорошие конные воины.
Бэтманы видать все были

[Giorgio]

Никто не задумывался,как холопы во время побега овладевали принципиально новыми способностями? И сразу - готовый казак!

Почему ж не задумывались, задумывались. Например, мой прапрапрапрапрадед в 1790 году был послан на Дон (он к тому времени был артилерийским офицером) так сказать в качестве "военспеца", и таких было не мало. Обратно он не вернулся, остался на Дону. Кстати, по тем временам это была очень выгодная командировка (хорошее жалование, очень большой земельный надел + другие блага).

[Nitan]

Никто не задумывался,как холопы во время побега овладевали принципиально новыми способностями? И сразу - готовый казак!

Почему ж не задумывались, задумывались. Например, мой прапрапрапрапрадед в 1790 году был послан на Дон (он к тому времени был артилерийским офицером) так сказать в качестве "военспеца"

Не думаю что считаете своего Предка холопом. Факты принятия казаками в свои ряды безусловны! И принимали, полагаю, достойных.
А вот в сказку про то, что куча холопов дружно убежала на Дон, самоорганизовалась, самоназвалась казаками и пр. - не верю. И что до этого там никто не жил, а кто жил - испарились волшебно неведомо куда. Бегали во все стороны света, а казаки почему-то НАРОДОМ первыми появились на Дону.

[kazak]

Казаки это отдельный народ! Казаков не "выкосили". Мы есть. У нас свой круг общения, если хотите, свой мир. Казак это не служивое сословие, не беглый крестьянин в лаптях, не ООО и ОАО, не пограничники и разведчики, не полицейские и охранники, не бандиты и пьяницы, не историки и реконструкторы, не нацисты и фашисты, не белые и не красные. Мы рядом. Рядом с вашим рабочим местом сидит коллега по работе или сосед по дому возможно казаки, но вы об этом не узнаете, потому, что вам не интересно кто вы сами.
Возможно вы и сами казачьего происхождения, но вам трудно будет выяснить это, потому, что был геноцид этого народа и слово казак было запрещено под страхом смерти, все фотографии изымались или уничтожались самими семьями, чтобы дети не могли ляпнуть сверстникам кто они. Кем было запрещено? почитайте в гугле.
Кому интересно узнать о родственниках, обращайтесь на сайт rostgenealog.ru

[Карабай96]

Господа спорщики вот уже более пяти лет, группа энтузиастов казачьего происхождения. а точнее казаки по национальности, собирают материалы по истории казачьего народа.
Это сайты Казарла.ру и Вольная Станица. Читайте и просвещайтесь. Слава Богу что, мы казаки!

[Crait]

Ога, а я киммериец, потому что мне хочется так думать

[фин]

поскорее бы обозначили КАЗАЧИЙ статус силовому подразделению вроде спецназа ВВ и т.п.
сделали бы службу в войсковой единице привилегированной и почетной.
также погранслужба заслуживает приставки казачья по непосредственному назначению.
национальность? считаю более актуальной темой-принадлежность! принадлежность силовым профессиональным структурам

[kastrakis]

Я, канешна, не специалист в области этнографии, но сдаётся мне, что одним из основных отличительных признаков национальности должен быть свой язык. У казаков такой есть?