Зачем вы хотите убить рощу Красная Весна?

YouTube · #1

Товарищи депутаты, замы мэра, сам мэр и прочие сидящие в белоплиточных стенах уродливого здания на п-те Платовском.

Мне поступает информация из самых разных источников, что роща Красная весна будет вырублена и на ее месте будет компактная застройка.

То, что там будет детский садик не имеет доверия, вашим словам никто не верит. Почему вы не осваиваете окраины города? Вы были хоть раз там? Есть масса пустующих земель, но вам необходимо уничтожить рощу! Я как и тысячи других жителей города могу БЕСПЛАТНО прогуляться по ней, а что вы предлагаете в замен? Идти бухать в кабаки которые ваши подопечные понатыкали по всему городу?

Скрытый текст: Показать

Убрано под спойлер в связи с большим размером первого сообщения

donskoy1970 · #2596

Goroda_voi писал(а):Проектная документация
Примерный состав проектной документации по рекультивации земель и экореабилитации городских нарушенных территорий, в том числе свалок:
....Построить на скотомогильнике....

Старое кладбище тоже вроде никому не нужно, выйдет много детских садиков!!!!!

Goroda_voi · #2597

donskoy1970 писал(а):
Goroda_voi писал(а):Построить на скотомогильнике

Старое кладбище тоже вроде никому не нужно, выйдет много детских садиков!!!!!

Я этого не писал. Это цитата из члавочки, ссыль приведена.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Топтыжка писал(а):Goroda_voi
Проектная документация

Примерный состав проектной документации по рекультивации земель и экореабилитации городских нарушенных территорий, в том числе свалок:
Ориентировочная стоимость выполнения проектных работ составляет 300 тыс. руб. - 3 млн. руб.

но столько берут "зубры"... стоимость выполнения работ карманной фирмочкой может сильно отличаться в большую сторону.

Ну да. Похоже, это типа заявления депутата, что переоборудование здания под сад будет стоить 300 млн. руб :oops:

Shadow Rebel · #2598

Статья в "Комсомольской правде"

Скрытый текст: Показать

В редакцию пришло письмо от жителей Новочеркасска. Кроме нас, они обратились во всевозможные инстанции, вплоть до губернатора и президента. Люди просят остановить вырубку единственной в городе рощи. Вот что конкретно они говорят:

«Обращаемся к вам с криком о помощи. Помогите защитить, спасти единственную в городе рощу «Красная Весна» от частичного, а в дальнейшем - и полного уничтожения! Роща более века защищает нас, дарит чистый воздух, пение птиц, в ней резвятся белки, ежи и другая живность. Для взрослых это место отдыха, а дети познают здесь азы любви к природе. Но в нашей роще хотят строить два детсада, а может, под благовидным предлогом - особняки и торговые центры. Места и здания для детсадов в городе есть. Несколько десятков садиков превращены в особняки, квартиры депутатов, магазины, городской суд. Как можно губить единственный зеленый массив, рубить живые деревья - легкие города?! Ведь Новочеркасск входит в двадцатку самых экологически загрязненных городов России! В городе много людей, страдающих бронхолегочными, онкологическими и другими заболеваниями, а здравоохранение оставляет желать лучшего. Какой пример дяди из администрации подают детям?! Вместо заповеди «Посади деревце, вырасти лес - сохрани Планету» - уничтожь природу, построй торгово-развлекательный центр, дыши выхлопами машин и промпредприятий. «Молодцы»!

2 мая 2014 г. под запретом суда выпилен участок рощи около 1 гектара. С подачи «защитников народа и детей» мэра Киргинцева и большинства депутатов гордумы уничтожены прекрасные деревья, посаженные детьми после войны взамен вырубленных фашистами. Что не смогли немецко-фашистские оккупанты - доделали новочеркасские чиновники к годовщине Великой Победы.

Подавляющее большинство горожан категорически против даже частичной вырубки рощи «Красная Весна»! Мамы наотрез отказываются вести своих детей через оживленную автомагистраль в детские сады рядом с туберкулезной больницей - сейчас на них администрация оказывает давление. В защиту рощи от вырубки проведены митинги и пикеты, собрано 4 000 подписей - местные власти упорно все игнорируют!

По факту незаконной вырубки 2 мая в возбуждении уголовного дела Следственным комитетом России отказано. Доверие к правоохранительным органам со стороны населения падает.

Варварский спил деревьев давно и безнаказанно происходит по всему городу. В 2006 г. при мэре Волкове в роще незаконно вырубили сотни деревьев под строительство коттеджей. К ответу никто не привлечен. «Компенсационные высадки» только декларируются, а на деле в пойме р. Тузлов не принялось ни одно (!) дерево из двухсот высаженных. Зато декан лесфака Таран дает «экспертные» заключения по уничтожению рощи! Еще неизвестно, что полезнее - деревья или новочеркасские депутаты с мэрией.
Бредовая идея разместить детсады в роще ценой ее вырубки оторвана от реальности. Садики не находятся в шаговой доступности и отделены от жилья загруженным автомобилями пр-том Баклановским. На территории рощи располагается противотуберкулезная больница, пациентами которой являются более 300 человек, страдающих открытой формой туберкулеза и свободно перемещающихся по роще. Размещение детсадов в опасной близости к противотуберкулезной больнице и кладбищу - прямая угроза жизни и здоровью детей. Новочеркасские чиновники и депутаты окончательно потеряли ответственность перед избирателями?! Пусть отправляются в отставку, если не могут найти для садиков более подходящих мест! А может, имеется коррупционная составляющая? Не зря же УФАС ведет суд против фирмы-застройщика и департамента строительства администрации!

Пока рощу спасает активность граждан, поддерживаемых журналистами в противовес чиновникам. Чем закончится противостояние - зависит от каждого из нас.
Требуем присвоения роще «Красная Весна» статуса особо охраняемой природной территории и федеральную комиссию для расследования вырубки и размещения садиков в неподходящем месте.

Призываем всех жителей России активно бороться за свое конституционное право на благоприятную окружающую среду и экологию, несмотря на беспредел, творимый бессовестными чиновниками, коммерсантами, «оборотнями в погонах», коррупционерами и их подельниками! Сила не в деньгах - сила в ПРАВДЕ!

С уважением, жители г. Новочеркасска».

Shadow Rebel · #2599

А вот полный текст Открытого письма:

Скрытый текст: Показать

Президенту России В.В. Путину
Премьер-министру Д.А. Медведеву
Председателю Совета Федерации В.И. Матвиенко
Членам Совета Федерации
Председателю ГосДумы С.Е. Нарышкину
Депутатам ГосДумы
Губернатору Ростовской обл. В.Ю. Голубеву
Председателю Законодательного Собрания области
Всем жителям России

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
Обращаемся к Вам с криком о помощи. Помогите нам защитить, спасти единственную в городе рощу "Красная Весна" от частичного, а в дальнейшем - и полного уничтожения! Роща более века защищает нас, дарит чистый воздух, пение птиц, в ней резвятся белки, ежи и другая живность. Для взрослых - это место отдыха, а дети познают здесь азы любви к природе. Но в нашей роще хотят строить два детсада, а может, под благовидным предлогом - особняки и торговые центры. Места и здания для детсадов в городе есть. Несколько десятков садиков превращены в особняки, квартиры депутатов, магазины, городской суд. Как можно губить единственный зелёный массив, рубить живые деревья, легкие города!? Ведь Новочеркасск входит в двадцатку самых экологически загрязненных городов России! В городе много людей, страдающих бронхолегочными, онкологическими и другими заболеваниями, а здравоохранение оставляет желать лучшего. Какой пример дяди из администрации подают детям?! Вместо заповеди "Посади деревце, вырасти лес - сохрани Планету" - уничтожь природу, построй торгово-развлекательный центр, дыши выхлопами машин и промпредприятий. "Молодцы"!
2 мая 2014 г. под запретом суда выпилен участок рощи около 1 гектара. С подачи "защитников народа и детей" мэра Киргинцева и большинства депутатов ГорДумы уничтожены прекрасные деревья, посаженные детьми после войны взамен вырубленных фашистами. Что не смогли немецко-фашистские оккупанты - доделали новочеркасские чиновники к годовщине Великой Победы.
Подавляющее большинство горожан категорически против даже частичных вырубок рощи Красная Весна под любым предлогом! Мамы наотрез отказываются вести своих детей через оживленную автомагистраль в детские сады рядом с туберкулезной больницей - сейчас на них администрация оказывает давление. В защиту Рощи от вырубок проведены митинги и пикеты, собраны 4000 подписей - местные власти упорно всё игнорируют!
В связи с обострением ситуации вокруг вырубок рощи рейтинг власти в Новочеркасске существенно снизился, т.к. в ответ на многочисленные обращения к Президенту и в другие инстанции людям приходят равнодушные отписки.
Защитникам рощи поступают угрозы, один активист избит с требованием "не лезть в рощу", другому "шьют" уголовное дело, второй месяц держа за решеткой, пытаясь запугать остальных. По факту незаконной вырубки 2 мая в возбуждении уголовного дела Следственным Комитетом России отказано. Доверие к правоохранительным органам со стороны населения падает.
Варварский спил деревьев давно и безнаказанно происходит по всему городу. В 2006 г. при мэре А.П. Волкове в роще незаконно вырубили сотни деревьев под строи-тельство коттеджей. К ответу никто не привлечен. На совести сети "Магнит" сотни спи-ленных каштанов и сосен. "Компенсационные высадки" только декларируются, а на деле в пойме р. Тузлов не принялось ни одного! дерева из двухсот высаженных. Зато декан лесфака С. Таран даёт "экспертные" заключения по уничтожению рощи! Еще неизвестно, что полезнее: деревья или новочеркасские депутаты с мэрией.
Бредовая идея разместить детсады в роще ценой её вырубки оторвана от реальности. Садики не находятся в шаговой доступности и отделены от жилья загруженным автомобилями пр-том Баклановским. На территории Рощи располагается противотуберкулезная больница, пациентами которой являются более 300 человек, страдающих открытой формой туберкулёза и свободно перемещающихся по роще. Размещение детсадов в опасной близости к противотуберкулезной больнице и кладбищу - прямая угроза жизни и здоровью детей. Новочеркасские чиновники и депутаты окончательно потеряли разум и ответственность перед избирателями?! Пусть отправляются в отставку, если не могут найти для садиков более подходящих мест! А может, имеется коррупционная состав-ляющая? Не зря же УФАС ведет суд против фирмы-застройщика и департамента строительства администрации!
Пока Рощу спасает активность граждан, поддерживаемых настоящими журнали-стами в противовес чиновникам и их "журналистам"-лизоблюдам. Чем закончится противостояние - зависит от каждого из нас.
Требуем присвоения Роще "Красная Весна" статуса особо охраняемой природной территории и федеральную комиссию для расследования вырубки и размещения садиков в неподходящем месте.
Призываем всех жителей России активно бороться за своё конституционное право на благоприятную окружающую среду и экологию, несмотря на беспредел, творимый бессовестными чиновниками, коммерсантами, "оборотнями в погонах", коррупционерами и их подельниками! Сила не в деньгах - сила в ПРАВДЕ!
С уважением, жители г. Новочеркасск

Shadow Rebel · #2600

Goroda_voi писал(а):Тут члавочка опять пишет, что надо рубить

Момент истины: Открытое письмо жителей Новочеркасска в поддержку рощи направлено для публикации в ЧЛ. Напоминаю, "Лавочка" всегда хвалилась тем, что всем оппонентам предоставляет право на ответ.

Goroda_voi · #2601

Shadow Rebel писал(а):
Goroda_voi писал(а):Тут члавочка опять пишет, что надо рубить

Момент истины: Открытое письмо жителей Новочеркасска в поддержку рощи направлено для публикации в ЧЛ. Напоминаю, "Лавочка" всегда хвалилась тем, что всем оппонентам предоставляет право на ответ.

"Но я другому отдана и буду век ему верна." (с) Ну-ну...

Shadow Rebel · #2602

Ответ Е.М. Надтоки на просьбу опубликовать Открытое письмо в защиту рощи

Добрый вечер, уважаемый Тимур!
Хотела бы Вам сказать, что моя газета, надо понимать. в моем лице. не оправдывает позицию Администрации, а просто имеет свою. Она достаточно ясно изложена, не буду повторяться.
Что касается Вашего письма ("направляем для публикации..."). то мне кажется. можно было бы хотя бы написать: "Просим Вас опубликовать...". Впрочем, это уже из области этики.
По Вашему мнению, я, видимо. отношусь к тем самым журналистам-лизоблюдам, о которым написано, в частности, в этом открытом письме. И что же Вы мне его тогда присылаете? Кстати, к сведению: уже год, как у "ЧЛ" нет ни копейки (!) бюджетного финансирования - нет ни одного договора о публикациях в газете.
Что касается самого открытого письма, то, прежде всего. с чего я должна сделать вывод, что это открытое письмо жителей Новочеркасска, а не одного единственного человека, который под ним даже не подписался? Моя фамилия всегда стоит под моими статьями, стоит под всей газетой, а это письмо - анонимка.
Уверяю Вас, я бы с удовольствием напечатала серьезный материал ПРОТИВ строительства садиков в роще - аргументированный, с примерами, доказательно разносящий в пух и прах заключение г-на Тарана. Но то, что Вы прислали - это, простите, настоящий детский садик. Все старые аргументы, ни одной фамилии (а что нельзя написать. кого избили и как угодил в СИЗО Белогвардеец - последний, по моему мнению, весьма одиозная личность. которая подрывает авторитет других защитников рощи).
Не буду анализировать все Ваше письмо: к сожалению, нет времени. да и зачем? В таком виде, извините, я его не напечатаю, иначе мне придется сопроводить его массой комментариев (например, юридически строго объяснить, что значит "2 мая под судом был произведен спил деревьев" и что обеспечительные меры были потом отменены). Или объяснить народу, что только требованиями к куче чиновников всех рангов и уровней вопрос присвоения роще статуса особо охраняемой территории не решается. И т.п. Поверьте, мне бы не хотелось своими комментариями поставить защитников рощи в неудобное или откровенно дурацкое положение.

С уважением и готовностью напечатать действительно толковый. убедительный материал -

Елена Надтока.

Мои комментарии:

Скрытый текст: Показать

"то, что Вы прислали - это, простите, настоящий детский садик".
Люди своё мнение выразили, как умели. Не одни же юристы имеют право в газеты писать. Лично я допускаю, что этот эмоциональный "крик души" кому-то окажется ближе и понятнее, чем сухие сведения о манипуляциях фактами и искажением содержания нормативных актов, которые допускает Администрация Киргинцева, при этом замалчивая свои сомнительные, с точки зрения законности, действия вокруг ситуации с садами в роще.
Стоит заметить, эмоциональное до белой горячки письмо некой В.П. Новиковой против защитников рощи Вы таки опубликовали, хотя и с сокращениями. Потому что Вам так было удобно.
"ни одной фамилии (а что нельзя написать. кого избили и как угодил в СИЗО Белогвардеец"
Размер газетной статьи ограничен, Вам ли этого не знать? Если излагать и разжевывать все факты и нарушения, то получится небольшая брошюрка. А по делу Белогвардейца - ещё одна, пока что поменьше.
"последний, по моему мнению, весьма одиозная личность. которая подрывает авторитет других защитников рощи"
Казалось бы, какое отношение Ваше мнение о Белогвардейце имеет к Открытому письму в защиту рощи? Ну, пишите уже прямо, как это делают тролли горадминистрации на интернет-форумах: "Рощу надо пилить, потому что Белогвардеец - фашист!". Мы поймём, привыкли к таким "аргументам".
"это письмо - анонимка".
Подписи жителей города под письмом собраны. Переслать письмо с подписями нам не проблема, но у Вас ведь проблема не в этом?
"можно было бы хотя бы написать: "Просим Вас опубликовать..."
Это не просьба, т.к. публикация/непубликация в Вашей газете по большому счет ничего не решает. Это "проверка на вшивость", т.к. знать "ху из ху" лично для меня очень важно.
"По Вашему мнению, я, видимо. отношусь к тем самым журналистам-лизоблюдам, о которым написано, в частности, в этом открытом письме"
Я далёк от скоропалительных выводов в отсутствии достаточной информации, но при этом не стану с ними затягивать, когда всё ясно и промедление неуместно. Теперь (только теперь) для меня стало полностью очевидно, что составители письма были правы относительно Вас (хотя может, они и не вас имели в виду, это Вы сами так решили. "На воре шапка горит"?).
За всеми Вашими логичными и не очень аргументами отчетливо видна суть отказа в публикации - радикальная смена редакционной политики (говоря политкорректно) по сравнению с материалами 1,5-годовой и ранее давности.

morozvl · #2603

Мдаааа уж...

EADG · #2604

Shadow Rebel писал(а):Ну, пишите уже прямо, как это делают тролли горадминистрации на интернет-форумах: "Рощу надо пилить, потому что Белогвардеец - фашист!". Мы поймём, привыкли к таким "аргументам".

А вот это вот, между прочим, прямая ложь, Тимур, если ты наш форум подразумеваешь. Я уж не знаю, кого ты в своём воображении видишь троллями горадминистрации - знаю только одного, в принципе, подходящего под такое определение, за исключением депутатов разной направленности - но только не только прямых слов "Рощу надо пилить, потому что Белогвардеец - фашист!" я нигде на форуме не видел, но и никакого иначе сформулированного сходного по смыслу тезиса. Так что пруф на такие "аргументы" - к каким вы, по твоим словам, привыкли - будь добр.
А доносят до вас форумчане простую довольно мысль о Белогвардейце, которую Надтока весьма точно сформулировала -

последний, по моему мнению, весьма одиозная личность. которая подрывает авторитет других защитников рощи

Не хотите этого понимать - ваши проблемы.
А Надтока, кстати, молодец, зачетно тебя отбрила и по делу.

P.S. Вот что статью в "Комсомолке" смогли пробить - это красавцы :good:

Вот такими путями и нужно было с самого начала действовать, а не с профашистами сотрудничать.

#2605

забрехался Тимур,в лучших традициях местной леберомразоты.. с кем поведешься,видимо..

EADG · #2606

Masterbo
Да похоже на то. Печально...

Shadow Rebel · #2607

EADG писал(а):
Shadow Rebel писал(а):А доносят до вас форумчане простую довольно мысль о Белогвардейце, которую Надтока весьма точно сформулировала -
последний, по моему мнению, весьма одиозная личность. которая подрывает авторитет других защитников рощи
Не хотите этого понимать

Понимаем. Дальше что? Какие предложения по данному вопросу (с учетом другого понимания: что Белогвардеец был также одним из тех, кто активно раскручивал тему сопротивления выпилу, в частности, на этом форуме)?

EADG · #2608

Shadow Rebel
Теперь уже предложений никаких, от него раньше дистанцироваться нужно было, в самом начале.
Ты с темы не съезжай вон то, пруф давай

Dark_Lord · #2609

Shadow Rebel писал(а):Белогвардеец был также одним из тех, кто активно раскручивал тему сопротивления выпилу

Тролли и никто другой были теми, кто активно раскручивал эту тему. Без них эта тема с тремя-четырмя сочувствующими уже через пару дней забылась. Как впрочем любая другая.

Shadow Rebel · #2610

Dark_Lord, вот мертворожденное детище троллей. А в теме Журналиста про рощу до сих пор активно пишут, вот прямо сейчас.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

EADG писал(а):предложений никаких

Суть твоих постов.

Новочеркасск.net

городской форум

Новочеркасск.net