"У женщин свои секреты" группа для девочек от 12 до 16 лет

Форум мам и пап Новочеркасска
Правила форума
Раздел для общения молодых пап и мам.

На форуме есть список детских садиков Новочеркасска. Если справа есть иконка Изображение, то при её нажатии откроется обсуждение данного детского садика на форуме.
Аватара пользователя
Crait
Сообщения: 22419
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 19:55
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1165 раз

Re: "У женщин свои секреты" группа для девочек от 12 до 16 л

#16

Непрочитанное сообщение Crait » 15 июн 2014, 08:47

UncleO
Повторяю, я не убежден, а информирован. При этом признаю наличие небольшого процента реально знающих и полезных обществу спецов.
Но большинство на обществе просто паразитирует, и по сути, находится на правах гадалок.
UncleO писал(а):кто-вы?! Я-то точно врачом не считаюсь))))))))))))))))

Тоже мне новость. :)

Тигренок писал(а):я вот не понимаю, что вы так пристали к людям.... не нравится - проходите мимо...

Ну, как сказать) Общество едва привыкло, да и то не полностью, не разбрасывать мусор себе под ноги, соблюдать ПДД, и т п)) О порядке более высокого уровня мало кто сейчас думает, но к этому придут. :)
Тигренок писал(а):Мне например нравится психология как наука

А мне вот диаметрально наоборот, эта псевдонаука не нравится как раз потому, что наукой не является, но пытается таковой прикидываться.
Тигренок писал(а):многое она объясняет

Да?
Тигренок писал(а):Почти в каждой школе есть сейчас психолог, и я считаю, это правильно...

Это как-то помогло в ситуации с показателями в статистике самоубийств среди подростков?
Или может быть, поможет когда-то потом?

Аватара пользователя
Дим-дим
Сообщения: 11263
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 22:10
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: 2106
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 1104 раза

Re: "У женщин свои секреты" группа для девочек от 12 до 16 л

#17

Непрочитанное сообщение Дим-дим » 15 июн 2014, 09:07

Crait писал(а):Но большинство на обществе просто паразитирует, и по сути, находится на правах гадалок.

Crait писал(а):эта псевдонаука не нравится как раз потому, что наукой не является, но пытается таковой прикидываться.

Просто напиши почему психология - это псевдонаука, ну и отличие науки от псевдонауки, может человек этого не знает.
"Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними"
Евангелие от Матфея 7:12

http://www.baptist-don.ru
http://ehb-center.ru/

Аватара пользователя
Crait
Сообщения: 22419
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 19:55
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1165 раз

Re: "У женщин свои секреты" группа для девочек от 12 до 16 л

#18

Непрочитанное сообщение Crait » 15 июн 2014, 09:16

Дим-дим писал(а):Просто напиши почему психология - это псевдонаука

Скорее недонаука в процессе становления. :pardon: Псевдонаукой она становится, когда ей пытаются придать статус хорошо изученной дисциплины, коей она, разумеется, не является, тк почти полностью неизученной является сама база проблемы, т.е. работа мозга.
Ну а дальше как по маслу, если ты говоришь о отличительных признаках псевдонауки - повторяемость и проверяемость результата, чистота эксперимента, и т п.
И слишком уж легко сия "наука" поддается новомодным веяниям, которые развеиваются, как прах.
:)

Аватара пользователя
Дим-дим
Сообщения: 11263
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 22:10
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: 2106
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 1104 раза

Re: "У женщин свои секреты" группа для девочек от 12 до 16 л

#19

Непрочитанное сообщение Дим-дим » 15 июн 2014, 09:27

Crait писал(а):Скорее недонаука в процессе становления.

Да, наверное так точнее.
Crait писал(а):тк почти полностью неизученной является сама база проблемы, т.е. работа мозга.

И не только. Ведь претензия еще идет на знание решений проблем души, при этом что такое душа никто не объясняет.
"Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними"
Евангелие от Матфея 7:12

http://www.baptist-don.ru
http://ehb-center.ru/

Аватара пользователя
Crait
Сообщения: 22419
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 19:55
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1165 раз

Re: "У женщин свои секреты" группа для девочек от 12 до 16 л

#20

Непрочитанное сообщение Crait » 15 июн 2014, 09:32

Дим-дим писал(а):Ведь претензия еще идет на знание решений проблем души

Ну а что ты хотел, ведь ноль эмпирики. Это, топорно говоря, пока(если таки выдумают чудо-детекторы)), ну или вообще, не область науки.
Вообще, если душа и есть, то её могут открыть лишь случайно, на пересечении развивающихся дисциплин, специально и направленно сделать это малореально.
Но претензия есть, да. В виде и на правах претензии.
Дим-дим писал(а):Да, наверное так точнее.

Да, потому что есть люди, которые реально могут помочь другим привести голову в порядок. Другое дело их методика и инструментарий, в которых слишком много бессистемного, интуитивного, ну и просто необъясненного.
И так обстоят дела с хорошими спецами, цветом и солью своего дела. Мейнстрим обсуждать вообще смысла не вижу. Плюс, доброе слово и кошке приятно, и эффект плацебо доказан.

Аватара пользователя
Дим-дим
Сообщения: 11263
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 22:10
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: 2106
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 1104 раза

Re: "У женщин свои секреты" группа для девочек от 12 до 16 л

#21

Непрочитанное сообщение Дим-дим » 15 июн 2014, 09:46

Да, действуя наощупь, можно наводить порядок в одном и бардак в другом.
"Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними"
Евангелие от Матфея 7:12

http://www.baptist-don.ru
http://ehb-center.ru/

Аватара пользователя
Crait
Сообщения: 22419
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 19:55
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1165 раз

Re: "У женщин свои секреты" группа для девочек от 12 до 16 л

#22

Непрочитанное сообщение Crait » 15 июн 2014, 09:51

За сим, уверен, что если бы создать, ну, скажем, "центры Утешения и Участия"(але, ТС, дарю идею бесплатно :crazy: ) взамен центрам психологической помощи, "пользы" было бы не меньше, а может и больше. Хотя бы называлось своими именами)

Аватара пользователя
Дим-дим
Сообщения: 11263
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 22:10
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: 2106
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 1104 раза

Re: "У женщин свои секреты" группа для девочек от 12 до 16 л

#23

Непрочитанное сообщение Дим-дим » 15 июн 2014, 09:58

Кстати стали появляться чЮдо-детекторы - христианские психологи - эдакий причудливый замес из христианства и околовсяческих наук.
"Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними"
Евангелие от Матфея 7:12

http://www.baptist-don.ru
http://ehb-center.ru/

Аватара пользователя
Тигренок
Сообщения: 11069
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 17:20
Пол: женский
Благодарил (а): 1829 раз
Поблагодарили: 1026 раз

Re: "У женщин свои секреты" группа для девочек от 12 до 16 л

#24

Непрочитанное сообщение Тигренок » 15 июн 2014, 11:18

Ой, ребята, вот вы замудрили.... :crazy:
Crait писал(а):Скорее недонаука в процессе становления. :pardon: Псевдонаукой она становится, когда ей пытаются придать статус хорошо изученной дисциплины, коей она, разумеется, не является, тк почти полностью неизученной является сама база проблемы, т.е. работа мозга.

Что за глупости, да у нас все науки в принципе в процессе становления.... :crazy: есть хоть одна наука абсолютно точная... все условно приблизительно, вам ли не знать что даже в медицине один и тот же укол может спасти одного человека, а другого убить, потому что много факторов влияет.... и аллергия и индивидуальная непереносимость, болезни которые не дали о себе знать.... и что теперь, давайте и медицину отменим....!??
а врачи тоже... оооочень мало хороших специалистов, и дипломы сейчас покупаются кстати.... и что это повод отказаться от лечения в принципе??? %)
Crait писал(а):Это как-то помогло в ситуации с показателями в статистике самоубийств среди подростков?
Или может быть, поможет когда-то потом?

Я уверена - помогает! И те родители которые во время заметили что их ребенок ведет себя странно, а сами не могут разобраться и отводят ребенка к психологу на 90 % добьются положительного результата, а те родители которые и сами не могут, да и тупо не хотят знать что в голове у ребенка,а по сути по поведению, по психологии все детки схожи.... и к ним просто нужен подход, и хорошие психологи умеют это делать!!! у тех родителей скорее будут проблемы с таким скрытным пессимистическим ребенком... тут даже спорить не вижу смысла... :pardon:

А что касается вот даже этой темы для девочек от 12-16 лет, к слову переходный возраст, гормональная перестройка в организме, может и напугать ребенка..., может и разные агрессивные быть проявления, и депрессивные.... и часто родители этого не понимают, все списывают из за может своей недообразованности на баловство, капризы.... конечно не без этого...., но думаю поход к психологам в этом возрасте не помешал..., а даже наоборот помог бы...
Улыбка - это мое лицо! Смех - это мой характер! Радость - это моя жизнь!

Аватара пользователя
Crait
Сообщения: 22419
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 19:55
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1165 раз

Re: "У женщин свои секреты" группа для девочек от 12 до 16 л

#25

Непрочитанное сообщение Crait » 15 июн 2014, 11:25

Тигренок писал(а):Я уверена - помогает!

Уверенности мало. А статистики достаточно.
Тигренок писал(а):да у нас все науки в принципе в процессе становления....

Не настолько. :)
Наука начинается с правильно поставленного вопроса, с определения парадигмы. В случае с психологией этого нет в помине. Тут кто во что горазд.

Аватара пользователя
Тигренок
Сообщения: 11069
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 17:20
Пол: женский
Благодарил (а): 1829 раз
Поблагодарили: 1026 раз

Re: "У женщин свои секреты" группа для девочек от 12 до 16 л

#26

Непрочитанное сообщение Тигренок » 15 июн 2014, 11:33

Crait
А какая может быть тут статистика...?? Как можно в принципе точно судить - помог психолог ребенку и уберег его от самоубийства, если самого события еще не было...?? :crazy: Как предположить можно что этот ребенок хотел наложить на себя руки, а этот нет?? Что считать то?? :crazy:
Улыбка - это мое лицо! Смех - это мой характер! Радость - это моя жизнь!

Аватара пользователя
Crait
Сообщения: 22419
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 19:55
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1165 раз

Re: "У женщин свои секреты" группа для девочек от 12 до 16 л

#27

Непрочитанное сообщение Crait » 15 июн 2014, 11:35

Тигренок писал(а):А какая может быть тут статистика...??

http://www.rfdeti.ru/files/1284638775_s ... ostkov.pdf
Примерно такая. Можно нарыть глубже и подробнее.
Суть в том, что большинство причин из разряда таких, с которыми ни один психолог ничего не сделает.
Тигренок писал(а):Как можно в принципе точно судить - помог психолог ребенку и уберег его от самоубийства если самого события еще не было...??

А как вообще можно оценивать работу психолога? Критерии какие? О том и речь, вообще-то.
Это как случись что хорошее - божья воля, что плохое - неисповедимы его пути. Одно и то же.

UncleO
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 17 май 2013, 06:52
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: "У женщин свои секреты" группа для девочек от 12 до 16 л

#28

Непрочитанное сообщение UncleO » 15 июн 2014, 12:01

Crait писал(а):А как вообще можно оценивать работу психолога?

Crait писал(а):http://www.rfdeti.ru/files/1284638775_s ... ostkov.pdf
Примерно такая. Можно нарыть глубже и подробнее.
Суть в том, что большинство причин из разряда таких, с которыми ни один психолог ничего не сделает.


для начала, наверное определить, в каких случаях какая работа проводилась, с кем и как. И после этого говорить о результатах и их наличии.
Суть в том, что большинство, типа вас и вам подобных "специалистов", убеждённых в своей правоте, и нежелающих ничерта делать для себя, акромя как сидеть в инете и воевать с мельницами. вообще, создаётся впечатление, что центр "утешения и сочувствия" нужен вам))) ибо, другого смысла заводить подобные рассусоливания на провинциальном форуме, далеко не профильного направления, не вижу. Только потешить собственное эго, ну и найти поддержку среди подобных же интернет-убеждённых индивидов.

Аватара пользователя
Тигренок
Сообщения: 11069
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 17:20
Пол: женский
Благодарил (а): 1829 раз
Поблагодарили: 1026 раз

Re: "У женщин свои секреты" группа для девочек от 12 до 16 л

#29

Непрочитанное сообщение Тигренок » 15 июн 2014, 12:01

Crait писал(а):
Тигренок писал(а):А какая может быть тут статистика...??

http://www.rfdeti.ru/files/1284638775_s ... ostkov.pdf
Примерно такая. Можно нарыть глубже и подробнее.
Суть в том, что большинство причин из разряда таких, с которыми ни один психолог ничего не сделает.

Все это так сложно... :crazy: психологи я думаю в этом лучше разбираются.... :D
но все же посмотрела...
И что в этой статье - где связь самоубийств с психологией вообще? Есть ли там информация - общались ли все эти подростки с психологом перед этим делом?? Поэтому эта ваша статистика ни о чем особо не говорит в данной теме... :pardon:
Вот вам мировая статистика...
Специалисты утверждают, что реальную ситуацию по статистике суицидов в мире можно увидеть, если увеличить число всех официальных суицидентов в четыре раза. То есть, соответственно, ежегодно жертвами суицидального поведения становится более четырех миллионов человек во всем мире. Кроме того, нужно усчитывать те случаи суицида, которые не закончились смертью. Иногда так случается, если акт самоубийства обрывается по тем или иным причинам, или если суициденту предоставляют своевременную медицинскую помощь по спасению его жизни. Также следует учитывать случаи демонстративно-показательного суицида, который люди совершают, чтобы привлечь к себе внимание, но не уйти из жизни. Чтобы получить объективную оценку числа суицидов, которые совершаются ежегодно, необходимо умножить в 20 раз официальные данные, то есть можно сказать, что ежегодно в мире происходит 20 миллионов случаев суицидального поведения. Очевидно, что не каждый суицид заканчивается смертью. Психологи говорят о том, что 25 % суицидентов выживают вследствие попытки самоубийства, остальные 75% людей, решивших свести счеты с жизнью, умирают. Как складывается жизнь людей, выживших вследствие суицида, рассказывают российские психологи. Они утверждают, что 60% людей, ранее покушавшихся на свою жизнь, повторяют эту попытку. Это свидетельствует о том, что они не получают квалифицированно психологической помощи и не освобождаются от своих трудностей. Только каждый четвертый суицидент, выживший вследствие самоубийства, сотрудничает с психологами и старается помогать другим личностям, которые имеют суицидальные мысли и делают попытки убить себя.
Подробнее: http://www.anypsy.ru/content/mirovaya-s ... -suitsidov.
Улыбка - это мое лицо! Смех - это мой характер! Радость - это моя жизнь!

Аватара пользователя
Crait
Сообщения: 22419
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 19:55
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1165 раз

Re: "У женщин свои секреты" группа для девочек от 12 до 16 л

#30

Непрочитанное сообщение Crait » 15 июн 2014, 12:20

Тигренок писал(а):психологи я думаю в этом лучше разбираются....

:D Н-да. Не могу назвать сходу ничего, в чем бы они разбирались. Думать надо, а я не люблю. :crazy:
Тигренок писал(а):И что в этой статье - где связь самоубийств с психологией вообще?

А правда, где она?) Что может психология против причин самоубийств? Убедить беднягу на пару недель, что всё на самом деле не ужасающе хреново, а почти терпимо? При том, что проблема останется там же, где и была?
Знаю, на эту тему психологи выдумали "тренинги личностного роста" и прочую мишуру, призванную пустить пыль в глаза самому себе. Хорошо ли это, или плохо?
Тигренок писал(а):Поэтому эта ваша статистика ни о чем особо не говорит в данной теме...

Ну, как минимум о ведущих местах в мировом чемпионате по суицидам. Кое-что о причинах. Как и о том, что ситуация поддается эффективной корректировке лишь сверху, остальное мишура и наживательство на чужих бедах.

Я так и знал, что вы призовете на помощь доводы уровня "они сами к нам не идут".
Следующее - "у нас так много суицидников, потому что они к нам не идут".
Ну дешевка же.
Не поэтому их так много.
И не психологи спасают ситуацию в странах, где статистика куда лучше нашей.

UncleO писал(а):Суть в том, что

веник, метла и развлекуха.
приятное и полезное.
:)
UncleO писал(а):и нежелающих ничерта делать для себя

:D ))) Для себя всё на этой неделе я уже сделал, теперь отдыхаю. :)

А вот скажите, психологи ходят друг к другу?)
Интересно и другое - как люди попадают в этот бизнес) И важно ли это в формировании отношения с сабжу. 8)


Вернуться в «Родители и дети»