Возбуждено очередное уголовное дело о взятках преподавателям

[Liberte]

вы пишите про студентов которые не хотят учиться. а если преподы целенаправленно валят процентов 80 группы?

[pierro]

вы пишите про студентов которые не хотят учиться. а если преподы целенаправленно валят процентов 80 группы?

Бывает и такое. Однако, прежде, чем так утверждать, надо подумать: 1. Откуда уверенность, что валят именно целенаправленно ? 2. 20% всё же сдают успешно, может быть только они, действительно, и соответствуют экзаменационным требованиям ? 3. 80% хоть как-то осваивали материал, или весь семестр груши околачивали ?
Ситуация, когда до 80% группы бездельничала весь семестр, не столь редка. Но бывает, что и целенаправленно валят. Более того, как правило "валят" по тем дисциплинам, которые для профессиональной подготовки совершенно бесполезны (высш математика, 95 % которой НИКОГДА в производственной деятельности не потребуется, ин яз в том виде, в котором он преподаётся: навороченная грамматика вместо развития навыков общения и т.п.).

[Basic]

pierro
такое ощущение, что стоит отменить эти НИКОГДАШНЫЕ предметы.....
так что-ли получается?

[iwc301]

Ответственно могу Вам сказать: защита докторской в дисс совете в ведущем российском инженерном вузе в Москве мне "обошлась" в 2004 году около 50 тыс руб, включая затраты на "товарищеский ужин". Но к диссертациям там очень высоки требования и защита непроста.

Ведущий инженерный вуз... Москва... докторская... высокие требования... на фоне всего описанного выше в этой теме и не только... а оно имеет смысл?!
Т.е. насколько ценна докторская диссертация, полученная в стране... в которой отсутствует полноценная промышленность и высшее техническое/ инженерное образование?!
Насколько ценны "ученые" с дипломами профессоров и докторскими степенями... с нулевым индексом цитирования?! ("оборонку" и прочие исключения - не беру)
А не владеющие ни одним (!!!) иностранным языком?!
Знаю по машиностроению - даже в ведущих московских вузах очень (!) много профессоров... которых коллеги-практики любя называют "студент-профессор"!
(когда человек закончил этот институт, остался в аспирантуру, потом преподавать, потом защитил докторскую, получил профессора, кафедру... даже факультет... а время его реального присутствия на производстве, заводе, в КБ и т.д. - можно за всю жизнь посчитать в неделях-месяцах! Вот так и стал профессором... из студента!)

Да, классика - читать курсы по техн. специальностям в тех.вузах - многие с основания НПИ так и вовсе не поменялись, а инновации... есть - потому что они "должны быть". Наукой-то все равно никто не занимается... чего греха таить - посмотрите на работы большинства кафедр... Часто - так вовсе "Оцифровка" с помощью новых прогр.пакетов старых задач, результатов и т.д. и т.п.!

И вот тут оказывается, что преподаватель, которому и наукой-то заниматься незачем (да, многим просто жалко тратить на это время - когда видишь обстановку вокруг, как "делается" наука в НПИ и стране в общем... и понимаешь, что тратить время на этот суррогат (никому не нужный ни сейчас, ни потом) просто жалко)... стоит в середине цепочки.
Коррупция во всех её проявлениях, общий уровень абитуриентов, положение в стране и т.д. и т.п. создают уникальную ситуацию: надо или уходить из университета... или - пытаться жить по вновь созданным правилам.
Правилам, когда на 3-м курсе учатся студенты, не знающие таблицы умножения. Правилам, когда твоя оценка... в принципе-то уже и перестает быть твоей - столько путей для обхода тебя существует...
Правилам, когда... зачастую "уйти нельзя остаться"... Уйти просто некуда. Новочеркасск - не Москва и не Питер. И даже не Ростов.
Такая жизнь.
И если вы вдруг на секунду задумаетесь... а как же происходит селекционный отбор в таких условиях - то сами можете легко и ответить - система выдавливает порядочных, постоянно все сплачивая ряды недобросовестных...
И выдавливает по-разному: иногда и подставляя. Я не знаю лично этого несчастного препода. Не знаю и дел его - просто не слышал. Но... не правда ли смешно, зная о порядках взяток за поступление в НПИ, обороте бабла на "дистанц.обучении" и прочем-прочем... слышать о злосчастных 2,5 тысячах рублей...

P.S. Конечно, взяточников надо ловить и сажать... Конечно, все это плохо... Но - разве где-то в других сферах лучше?! А при всем при этом положение в образовании катастрофическое - многие идут в преподы только из-за невозможности найти нормальную работу...
P.P.S. Про отсутствие у нас полноценного инженерного образования - каждый уверенный в обратном может открыть... сайт с вакансиями... не буду брать США... но, скажем, Германии... любой ведущей машиностроительной фирмы... и посмотреть требования, предъявляемые к молодым свежеиспеченным инженерам... да прикинуть, а что из всего этого могут наши выпускники... наличие инженерных вузов не свидетельствует ни о чем - они есть даже в беднейших Мьянме/Бирме и Бангладеш!

[мрачный хомяк]

Любую алкагольную гадость можно вместе пить, оно в желудке все смешается и попросится выйти, потом в институте можно преподам рассказывать, какой ты беденый(ая), траванулся овсяным печеньком, и преподаватель обязан тебя пожалеть и не ставить неуд.
Касаемо уголовных дел заведенных, мне кажется, что хорошо работает поговорка: "украл 100руб. - в тюрьму, украл 100млн. - в государственную думу".

[старый ботаник]

[quote="iwc301"]
Т.е. насколько ценна докторская диссертация, полученная в стране... в которой отсутствует полноценная промышленность и высшее техническое/ инженерное образование?!
Насколько ценны "ученые" с дипломами профессоров и докторскими степенями... с нулевым индексом цитирования?! ("оборонку" и прочие исключения - не беру)

Согласен с Вами. Только, вот, если КАЖДЫЙ ИЗ НАС (вузовец, или кто другой) будет "сидеть свесив ноги" заявляя, что "всё в стране ужасно", в этой стране так ничего не изменится. А что с индексами цитирования у многих (не у всех) тяжело - это верно. Много проблем. Только кому их решать, как не нам самим (КАЖДОМУ на своём месте). Вижу, что Вы человек грамотный и заинтересованный. Напишите мне в "личку". Обсудим.
P.S. Напрасно Вы "оборонку" исключаете. Там сейчас крах не на много меньше других сфер

[зоя]

преподавателям нельзя компенсировать стресс на рабочем месте?

молоко за вредность...

А,вот руководить строителями и , вообще, всеми нами, сидеть в муниципалитетах, мэрских кабинетах, ЕдРовых структурах, заседать в разных думах - это вполне.

и это страшно.. когда твой начальник самый настоящий сноб с пустой головой

[Liberte]

предметы по специальности тоже убирать надо?. и перподов которые сами путаются в своих лекциях тоже туда же

[старый ботаник]

Да, таких преподов надо убирать. Да и, вообще, лекций должен быть минимум. Лекция =ведущий вид занятий, но не доминирующий (доминировать должна самостоятельная работа: пока сам не сделаешь что-либо - ничему не научишься). Ситуация , когда преподаватель от грязной доски диктует по замызганной бумажке, недопустима. Лекцию должен читать только тот человек, который может сказать нечто если не уникальное, то, по меньшей мере, оригинальное. Лектором должен быть тот человек, который сам генерирует новые знания. Таких мало, всё меньше и меньше....... А студентов, которым всё безразлично всё больше и больше.......... Впрочем это неудивительно.

[Dark_Lord]

Лекцию должен читать только тот человек, который может сказать нечто если не уникальное, то, по меньшей мере, оригинальное. Лектором должен быть тот человек, который сам генерирует новые знания

Ну преподают-то как раз фундаментальное, где ничего своего не придумаешь!

[boriss]

...Лекцию должен читать только тот человек, который может сказать нечто если не уникальное, то, по меньшей мере, оригинальное. Лектором должен быть тот человек, который сам генерирует новые знания....

Идеализация, доведенная до абсурда.

[старый ботаник]

...Лекцию должен читать только тот человек, который может сказать нечто если не уникальное, то, по меньшей мере, оригинальное. Лектором должен быть тот человек, который сам генерирует новые знания....

Идеализация, доведенная до абсурда.

Идеализация ? Пожалуй, да. Абсурд ? Не соглашусь. Подумайте: слушать и записывать под диктовку то, что написано в массе книг, висит в нэте. Просиживать часами в аудиториях, слушая всё это !!!!!! Жалко этого времени. Ведь . это в молодости кажется, что впереди жизнь длинная-предлинная. Нет , с каждым часом она становится короче. Ни часу не теряй в этой жизни ! Подумайте: большинство нынешних преподов - люди ни часа не работавшие на реальном производстве, в практическом бизнесе, не занимавшиеся ни проектированием, ни программированием, ни геологоразведкой, ..................... Не все , но доля таких с каждым годом становится всё больше и больше. В вуз работать идут те, кто ничего не смог сделать в реальной жизни (исключение составляют совсем немногие энтузиасты своего дела). Целый ряд преподов параллельно занимаются бизнесом (хорошо, когда это не торговля жвачкой и презервативами в ларьке, а серьёзнве инновационные проекты), внедряют какие-то разработки. Такие есть, их не так уж и мало. Но совершенно недостаточно.

Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:

Лекцию должен читать только тот человек, который может сказать нечто если не уникальное, то, по меньшей мере, оригинальное. Лектором должен быть тот человек, который сам генерирует новые знания

Ну преподают-то как раз фундаментальное, где ничего своего не придумаешь!

А вот это - глубокое заблуждение. В большинстве ВУЗов (в Новочеркасске - во всех) прежде всего изучаются не "фундаментальное" (как выразился Тёмный Лорд) , а прикладные науки и ремёсла ( в хорошем и высоком смысле этого слова). Вот там именно и можно сказать своё новое слово. И говорят ...... немцы, американцы, ....., теперь, вот - китайцы. А мы спим потихоньку: кто у кафедры, кто в аудитории. А потом говорим: страна наше не такая, как надо .................

[Liberte]

лично мне в этом семестре было интересно ходить на пары только к двум преподам. потому что им было что рассказать. потому что они общаются со студентами на равных. а остальные диктуют лекции так, что спать хочется. естесственно что тут мало что воспримешь и поймешь. а на экзаменах потом требуют гораздо больше чем сами читали

[boriss]

... Просиживать часами в аудиториях, слушая всё это !!!!!! Жалко этого времени. Ведь . это в молодости кажется, что впереди жизнь длинная-предлинная. Нет , с каждым часом она становится короче. Ни часу не теряй в этой жизни ! ...

Это ж как надо ненавидеть преподавателей своих,чтобы такое писать?! Ну прямо, практически одни дебилы работают в ВУЗах. И к чему Вы призываете молодежь? Почитайте о результатах культурной революции в Китае, а хунвейбинах и пр. Форум читают студенты и такая риторика настораживает. Она разжигает ненужные для молодежи помыслы и приводит нежелательным действиям.

... Подумайте: большинство нынешних преподов - люди ни часа не работавшие на реальном производстве, в практическом бизнесе, не занимавшиеся ни проектированием, ни программированием, ни геологоразведкой,...

Здесь вообще смешно. Особенно студентам Гарварда, Оксфорда и пр., где повально все студенты с "производственным стажем". Культ отличника, "ботаника" движет прогресс. Время "домохозяек",сначала по "зову убеждений" управляющих государством, а затем заканчивающих ВУЗ для проформы, давно прошло.

...Целый ряд преподов параллельно занимаются бизнесом ..

... большинство нынешних преподов - люди ни часа не работавшие .... в практическом бизнесе,..

Без комментариев.
ps: исходная тема, к счастью, съехала в другую сторону.

[pierro]

К сожалению прав старый ботаник, а не borisssssss

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

лично мне в этом семестре было интересно ходить на пары только к двум преподам. потому что им было что рассказать. потому что они общаются со студентами на равных. а остальные диктуют лекции так, что спать хочется. естесственно что тут мало что воспримешь и поймешь. а на экзаменах потом требуют гораздо больше чем сами читали

Уважаемая Liberte !
А что если Вам назвать этих двоих. Если это подлинные специалисты и хорошие педагоги, пусть о них знает человечество.