Подскажите для Программиста

[wheel]

ничо не печально. ф-ия printf() тоже чужая наработка. иначе бы пришлось в кодах процессора заносить в ячейки видеопамяти нулики и единички.

а анализу учит не математика, а это методы научного познания. и не важно, какая дисциплина при этом юзается, филология, биология, математика или программное обеспечение.

[Zarkon]

Сейчас в большинстве своем оно к этому и сводится. Поэтому можно вполне научиться самому.

В большинстве? Языки программирования это чьи-то наработки и так же.

[Dark_Lord]

Zarkon
Ну еще есть любители низкоуровневого языка.

[cobalt]

А закрыли почему-то САПР

да ? О_о офигеть

Печально

в нынешних условиях некогда изобретать велосипеды

[Sacret]

А закрыли почему-то САПР

да ? О_о офигеть

С прошлого года уже набора нет

[Southbear]

ПОВТ.
Но я бы больше советовал АСУ. Программировать научишься и там и там (по сути учиться будешь алгоритмам, а остальное всё сам), но по специальности АСУ больше вариантов работы потом будет, обширней специфика.

Выходит - кафедры АСУ уже нет, наверное преподаватели закончились. Там бы объяснили, что

изучать: C/C++, Delphi, C#, SQL, PHP5, Java, STL использования среды Visual C++

- это вовсе не та цель, ради которой нужно поступать в институт, и что от количества изученных ЯП уровень образованности инженера не становится выше.

[Dark_Lord]

Выходит - кафедры АСУ уже нет, наверное преподаватели закончились

Её вроде под другую кафедру впихнули.

это вовсе не та цель, ради которой нужно поступать в институт, и что от количества изученных ЯП уровень образованности инженера не становится выше.

Полностью согласен.

[Southbear]

Полностью согласен.

Ну вот, хоть в чем-то мы согласны оказались..
А вообще "программист-софтовик" как-то даже звучит, очень точно отражает современное представление об этой профессии).

[Dark_Lord]

Ну вот, хоть в чем-то мы согласны оказались..

А мы просто на другие темы кроме той самой как-то и не общались.

[zaitzev]

А вообще "программист-софтовик" как-то даже звучит

масло масленое
что еще как не софт (программа) является результатом работы программиста?

[задзеки якодзуна]

кафедра АСУ теперь называется ИСТ
зав.каф Горбатенко
зам.зав.каф. Ланкин сидит на 2ом этаже под бывшей АСУ

[zaitzev]

какая математика, вы о чём? все библиотеки с матаппаратом уже давно написаны. хватит общих знаний, чтобы вызвать ф-ию и подставить ей параметры, случись такая надобность. тока надобности такой не случится.

кроме контор, которые занимаются разработкой веб-сайтов, программисты работают и в других компаниях, занимающихся разработкой более сложного программного обеспечения.

при этом иметь отдельного математика компания себе позволить часто не может.
вот программист и обязан знать математику.

а научить прикладного математика новому языку и использованию библиотек и шаблонов гораздо легче, чем научить программиста разрабатывать математическую модель и численно решать уравнения.

[Sacret]

а научить прикладного математика новому языку и использованию библиотек и шаблонов гораздо легче, чем научить программиста разрабатывать математическую модель и численно решать уравнения.

Люто, бешено плюсую! А то стоило мне тут написать о необходимости знания математики, так все на меня и накинулись. Спасибо, zaitzev, хоть Вы поддержали

[cobalt]

так все на меня и накинулись.

просто мне кажется что если дело доходит до строительства сурьезного мат аппарата, то этим не должен заниматься программист
а в остальном - есть обычная вышка. а есть специальности куда повпихали математики - а зачем?

[zaitzev]

а в остальном - есть обычная вышка. а есть специальности куда повпихали математики - а зачем?

1. ну вот дискретная математика в общий курс высшей, как мне кажется, не входит. или входит в таких объёмах, что не запоминается. речь идёт в первую очередь о графах (поиск кратчайших маршрутов и т.д.), количестве сочетаний/перестановок.

2. компьютерная графика - 2D, 3D - если не будешь понимать что такое векторы и матрицы - то в библиотеках сложно разбираться будет. это линейная алгебра и аналитическая геометрия.

3. физические движки - там опять всякие уравнения с начальными и граничными условиями. это дифференциальные уравнения.

4. помниться, участвовал в проекте веб-системы а-ля "игровой автомат" - как я понимаю, именно они сейчас стоят в так называемых "компьютерных клубах", а на самом деле это те же самые игры из игровых салонов. так вот там нужно было обеспечить нужный процент "отбора" вложенных денег. причём не тупо - постепенным накоплением суммы и разовой выдачей "приза", а чтобы это было равномерно и красиво. тут теория вероятностей и матстатистика потребовалась.

5. вещи связанные с навигацией, с геоинфомацией очень актуальны сейчас - тут умение работать с различными системами координат нужно.

6. очень часто необходимо применять аппроксимацию/интерполяцию. это тоже в курс высшей математики не входит, мне кажется. это прикладная математика.

но самое главное - это умение отделять математическую модель (простую или сложную - неважно) от её компьютерной реализации. это такая же фундаментальная вещь как и отделение данных от их представления.

только если последнему в литературе внимание уделяется всегда (да и во многих библиотеках это уже заложено, MVC тот же), то вот про основы математического моделирования программистам часто узнать просто неоткуда - в книжках по программированию об этом не пишут.