Калевала (относительно новая сказка "О главном")

[Дионис]

Не хотелось бы прыгать в пространстве и времени (есть более древние и близкие/далёкие к индейцам сказки) ...
но обсуждая взаимоотношения полов жители Новочеркасска (и данного ресурса) слишком часто подталкивают меня к воспоминаниям этого Карело-Финского (рус, привет) народного эпоса. Вроде бы всё уже в нём описано, все ситуации упомянуты и пути выхода найдены, но люди стараются учиться на своих собственных ошибках.

Рекомендую обсуждать и осуждать каждую из Рун ))

[ТехСервис]

Дионис, нефига себе тебя прёт.
По сути, меня прикалывают всякие легенды, но читать скандинавов трудно,почти как евреев.

Шведы пропустили часть куплетов из оригинальной баллады, но получилось вполне приятно.

phpBB [video]

https://youtu.be/gTrDckGHsys

[Дионис]

Источник цитаты По сути, меня прикалывают всякие легенды, но читать скандинавов трудно,почти как евреев.

Источник цитаты מנא מנא תקל ופרסין

Нормально оно читается, зато поучительно.

[Дионис]

Руна шестая

Скрытый текст: Показать

Старый, верный Вяйнямёйнен
Приготовился к отъезду
В те холодные селенья,
В Похъёлу, в страну тумана.
Мастью конь его похож был
На горох иль на солому.
На коня надел уздечку,
Недоуздок он накинул,
На спине коня уселся
И от дома отъезжает.
Гонит сильно по дороге,
Проезжает путь поспешно
На коне, что на солому
Иль горох походит мастью.
Полем Вяйнёлы несётся,
По полянам Калевалы,
На коне он быстро скачет
От родной земли всё дальше,
По хребту морскому едет,
По равнине вод открытых.
У коня копыта сухи,
На ногах не видно влаги.
Молодой же Еукахайнен,
Юноша дрянной лапландский,
До сих пор был всё озлоблен,
Уж давно питал он зависть
К Вяйнямёйнену седому,
К вещим старца песнопеньям.
Лук он огненный устроил,
Выгиб сделал в украшеньях;
Лук он сделал из железа,
Выгиб он отлил из меди,
Золотом его украсил,
Серебра туда прибавил.
Где же он возьмёт верёвку,
Где он тетиву разыщет?
Жилы лося взял у Хийси,
Взял он нитки льна у Лемпо.
Вот готов был выгиб лука,
И концы его готовы.
Был тот лук на вид прекрасен,
Должен был немало стоить,
Наверху конёк поставлен,
По бокам бежит жеребчик,
Медвежонок спит на сгибе,
На зарубке дремлет зайчик.
Он вырезывает стрелы,
Трижды стрелы оперяет.
Из железа точит стержень,
Из смолистых веток — кончик.
Стрелы вырезал искусно -
И тогда их оперяет
Тонким перышком касатки,
Воробьиными крылами.
Закалил он эти стрелы,
А потом концы намазал
Ядовитым чёрным соком,
Что нашел в крови змеиной.
Так готовы были стрелы.
Натянул свой лук упругий,
Вяйнямёйнена всё ждал он,
Всё стерёг он друга моря.
Утром, вечером сидит он,
Стережёт и в час полудня.
Вяйнямёйнена всё ждет он,
Ждёт без устали неделю,
Поджидает под окошком,
Стережёт в углу забора,
Слушает в конце дороги
И высматривает в поле;
За спиной колчан повешен,
А в руках тот лук прекрасный.
Вот стеречь он дальше вышел,
От другого дома смотрит:
С края огненного мыса,
От излучины залива,
С водопада огневого,
От святой реки кипящей.
Наконец, однажды утром,
Он свои направил взоры
И на север, и на запад.
Повернул лицо он к солнцу
Что-то чёрное заметил,
Что-то синее на море:
"То не облако ль с востока,
Не заря ли ранним утром?"
То не облако с востока,
Не заря то ранним утром -
Это старый Вяйнямёйнен,
Вековечный песнопевец.
В Похъёлу свой путь держал он,
В Пиментолу направлялся,
На коне, что на солому
Иль горох похож был мастью.
Лук схватил тут Ёукахайнен,
Юноша дрянной лапландский,
Он схватил, пылая гневом,
И направил лук прекрасный
Вяйнямейнену на гибель,
Чтобы моря друг скончался.
Мать его тогда спросила,
Седовласая старушка:
"Для кого ты лук устроил,
Обложил его железом?"
Так ответил Ёукахайнен
И сказал слова такие:
"Вот зачем я лук устроил,
Обложил его железом:
Вяйнямёйнену на гибель,
Чтобы моря друг скончался.
Вяйнямёйнена сражу я,
Песнопевца Калевалы,
В сердце самое и в печень
И в лопатку я ударю".
Но стрелять не позволяет,
Запрещает мать-старушка:
"Вяйнямёйнена не трогай,
Песнопевца Калевалы.
Рода славного тот Вяйнё,
Мне по шурину племянник.
Вяйнямёйнена застрелишь,
Песнопевца Калевалы,
Вмиг исчезнет в мире радость,
На земле погибнет песня;
Здесь на свете лучше радость,
На земле приятней песня,
Чем. в полях подземных, тёмных,
В мрачном Туонелы жилище?"
Всё же юный Ёукахайнен
Призадумался немного,
На минуту он сдержался;
Бить одна рука велела,
Бить нещадно заставляла,
А противилась другая.
Говорит слова такие
И такие молвит речи:
"Пусть погибнет в мире радость,
Пусть исчезнут в мире песни,
Я стреляю без раздумья,
Я стреляю без боязни".
Лук свой. огненный направил,
На колене левом держит
В медь обитое оружье:
Стал на правое колено.
Взял стрелу он из колчана,
Оперенную он вынул;
Выбрал ту, что всех покрепче,
У которой стержень лучше;
К луку он её приладил,
На льняную клал он нитку.
Лук свой огненный приподнял,
К правому плечу приставил,
Приготовился стрелять он,
В Вяйнямёйнена направил,
Говорит слова такие:
"Мчись ты, кончик из березы..
Будь прямей, сосновый стержень,
И скользи, льняная нитка;
Коль рука нацелит низко,
Пусть стрела идет повыше;
Коль нацелит слишком кверху,
Пусть стрела помчится ниже".
Наконец за спуск он дёрнул
Первую стрелу пустил он;
Высоко стрела взлетела,
Через голову на небо,
В облака расцветки пёстрой
И в нахмуренные тучи.
Не печалясь, он стреляет;
Вот пустил стрелу вторую
Полетела слишком низко
Глубоко воткнулась в землю,
В Манале быть захотела, -
Разнести там холм песчаный.
Тотчас он пускает третью;
Та попала прямо в печень
Вяйнямёйнена оленя,
В быстрого коня вонзилась,
Что своей похож был мастью
На горох иль на солому,
Через мясо у подмышки,
Через левую лопатку.
И упал тут Вяйнямёйнен
Прямо пальцами во влагу,
Пал руками в волны моря,
Он свалился прямо в пену
Со спины лосиной синей,
С своего коня на волны.
Поднялся ужасный ветер;
В море сильное волненье:
Понесло оттуда старца,
От земли его отбило
На просторы вод широких,
На открытое теченье.
Начал хвастать Ёукахайнен,
Так он громко восклицает:
"О ты, старый Вяйнямёйнен!
Никогда в теченье жизни,
Никогда ты не увидишь
Света месяца златого,
Вяйнёлы полей широких
И просторы Калевалы!
Шесть ты лет по морю плавай,
На волнах семь лет качайся,
Восемь лет метаться будешь
На пространстве вод широких,
По открытому теченью:
Как сосна на море, шесть лет,
И как ель на волнах, семь лет,
Восемь лет, как пень древесный!
Вот в избу он воротился.
Мать его в избе спросила:
"Неужель сразил ты Вяйнё?
Сына Калевы убил ты?"
Молвил юный Ёукахайнен,
Дал в ответ такое слово:
"Вяйнямёйнена сразил я,
Сына Калевы убил я.
Пусть он море расчищает,
Пусть метёт проворно воды.
В волны илистого моря,
В мутные его потоки
Старый пальцами упёрся.
Он упал на море локтем
И склонился прежде на бок,
А потом спиной улёгся,
По морским волнам понёсся,
По морской поплыл пучине".
Мать тогда сказала слово:
"Ты, несчастный, дурно сделал,
Что сразил ты старца Вяйнё,
Сына Калевы убил ты,
Сувантолы песнопевца,
Калевалы украшенье".

[Crait]

Казалось бы, 90-е должны были убить напрочь интерес народца к таким вот вещам..
Должны были прохавать, что они все равно бестолковые.
Ан нет.

[ТехСервис]

Источник цитаты "Вяйнямёйнена не трогай,
Песнопевца Калевалы.
Рода славного тот Вяйнё,
Мне по шурину племянник.
Вяйнямёйнена застрелишь,
Песнопевца Калевалы,
Вмиг исчезнет в мире радость,
На земле погибнет песня;
Здесь на свете лучше радость,
На земле приятней песня,
Чем. в полях подземных, тёмных,
В мрачном Туонелы жилище?"

Здесь конь переводчика споткнулся на рифме.
В мрачном Туонелы ските?

Источник цитаты "О ты, старый Вяйнямёйнен!
Никогда в теченье жизни,
Никогда ты не увидишь
Света месяца златого,
Вяйнёлы полей широких
И просторы Калевалы!

И тут.
Вяйнёлы нив широких

Не претендую на совершенство, но так плавнее читается стих.

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Источник цитаты Казалось бы, 90-е должны были убить напрочь интерес народца к таким вот вещам..

Почему?
Древние мифы содержат немало мудрости, если думать головой, а не принимать их как исторические события и абсолютную истину.
Вполне поучительно.

[Иван Викторович]

Имена в этом эпосе такие же неблагозвучные как названия в ИКЕИ. Язык сломаешь.
"Бывало раскинешься на бьербу, ноги на экторпе.
Включишь скойг и снеиг и, нальешь из беховда в омбедлиг кофеек.
Жена у грудталя, дети в судвике. Красота!" (с).

[ТехСервис]

Источник цитаты Имена в этом эпосе такие же неблагозвучные как названия в ИКЕИ. Язык сломаешь.

Это ты сказки ацтеков и майя не читал.

Отправлено спустя 4 минуты 8 секунд:
Исландцы, правда то-же, странные названия дают. Вулкан Эйяфьятлайокудль тому примером.

[Conqwest]

Источник цитаты Не претендую на совершенство, но так плавнее читается стих.

попробуй расставить карело-финские ударения, и заиграет.

[ТехСервис]

Conqwest, не думаю, что смогу прочесть его на языке оригинала.
Но, перевод весьма неплох, если настроиться на шаг повествования.
Просто эти две строчки, сильно ломают рунную запись, вот и подбросил синонимов смысла для сглаживания.

[Conqwest]

ВЯйнёлы полей широких

В мрачном ТуОнелы жилище?

тАк прочесть попробуй,- слог встанет на своё место.
в финском имена собственные зачатую ударяются на первом слоге.
ХЕльсинки, ТУрку, СИрка, КИттиля, РОваниеми, и даже КАлевала

[ТехСервис]

Источник цитаты

ВЯйнёлы полей широких

В мрачном ТуОнелы жилище?

тАк прочесть попробуй,- слог встанет на своё место.

Первый вариант работает. Кто-быещё ударения по тексту расставил. И запятых рассыпал.

Второй, чой-то никак. Не в слог, а в косую борозду.

[Conqwest]

Источник цитаты торой, чой-то никак. Не в слог, а в косую борозду.

здесь издержки транслитерации.
"у" почти не тянется при прочтении.
тот же дифтонг (неявную и явную гласные сливающиеся в один звук), можно встретить в названии страны :Suomi - СуОми, где в [uo] преобладает [o]

[ТехСервис]

Источник цитаты здесь издержки транслитерации.

Я таки склоняюсь к литературному переводу, а не к дословному. Для художественных произведений важна передача смысла, а не буквальная точность. А для стихотворных, ещё и попадание в размер, без наморщивания транскрипций, литераций и прочих заумностей.

[Conqwest]

ну склоняйся куды хошь.
хотя с некоторыме езыгаме склонения куды хошь не проскакивают.
с финно-угорской группой, в частности.

Отправлено спустя 9 минут 15 секунд:

Источник цитаты Исландцы, правда то-же, странные названия дают. Вулкан Эйяфьятлайокудль тому примером.

исландский - язык северогерманской группы
хотя и забавный.

[Crait]

Источник цитаты Почему?

Да тема эта напомнила чудом выжившего мутанта как раз из тех времен.

Источник цитаты Древние мифы содержат немало мудрости, если думать головой, а не принимать их как исторические события и абсолютную истину.

Да-да-да. Да-да. Мудрость.
Да нет в древних мифах никакой мудрости, просто на фоне окружающего немногие содержащиеся перлы здравомыслия выглядят заставами мудрости, но только лишь на фоне. Фон, как правило, откровенно безобразен, за счет чего и достигается контраст.
Да и если бы различные богословы веками не талдычили, что это мол де мудрости написаны, разве кому пришло бы в голову сейчас, что это - мудрости? Понятно, что усилиями богословов непосредственно сопровождаются отнюдь не все мифы, но посредственно, в головах интересующихся - пожалуй все, по инерции явления в целом. Механизм восприятия мифологем один и тот же, что с богословами, что без них, это как раз то, что доверчивые не особо и фильтруют.
Думать головой там о чем?