Пивзавод

История нашего города, казачества, краеведение, история нашей страны и мировая история...
Аватара пользователя
cobalt
Сообщения: 15537
Зарегистрирован: 11 дек 2006, 20:43
Пол: мужской
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 805 раз

Re: Пивзавод

#46

Непрочитанное сообщение cobalt » 06 янв 2015, 16:26

Victorian писал(а):1904 – фирма «Братья О. и Г. Базенер» из Таганрога построила в Новочеркасске пивоваренный завод. Август Базенер вскоре отошел от дел, передав фирму сыновьям. Завод в Таганроге достался Герману, а в Новочеркасске – Оскару Базенеру.

непонятно, в вики написано другое, про папашу ни слова нет
29 ноября 1877 года городской голова Таганрога обращался к его сиятельству господину градоначальнику: «Прилагая при сем присланные при отношениях Вашего сиятельства от 27 октября и 18 ноября план, с копией оного, предполагаемого к постройке поселянином Билле пивоваренного завода, имею честь уведомить, что препятствий к разрешению Билле о постройке им пивоваренного завода не имею»[2]. Именно эта дата, по мнению историка Олега Гаврюшкина, служит датой закладки стараниями Христиана Фридриховича Билле первого пивоваренного завода в Таганроге.

5 апреля 1896 года Х. Ф. Билле скончался от туберкулёза, а в августе этого года 26-летний Герман Августович Базенер женился на его дочери Зельме Билле и стал владельцем его завода в Таганроге.
Народ разделился на патриотов и предателей, и никто не в силах отличить одних от других. (с) Марк Твен.

Аватара пользователя
Victorian
Сообщения: 4881
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 15:26
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: KIA ceed
Благодарил (а): 1281 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Re: Пивзавод

#47

Непрочитанное сообщение Victorian » 06 янв 2015, 18:27

cobalt писал(а):
Victorian писал(а):1904 – фирма «Братья О. и Г. Базенер» из Таганрога построила в Новочеркасске пивоваренный завод. Август Базенер вскоре отошел от дел, передав фирму сыновьям. Завод в Таганроге достался Герману, а в Новочеркасске – Оскару Базенеру.

непонятно, в вики написано другое, про папашу ни слова нет

Взято отсюда:
http://gulikbeer.com.ua/novocherkassk/y ... vovar.html
Действительно, противоречивые сведения. Каким же образом тогда Новочеркасский пивзавод достался брату Германа Оскару Базенеру? Может кто внесет ясность?
Кстати в Википедии есть фото Германа Базенера с сыном

Добавлено спустя 11 минут 35 секунд:
Нашел статью, которая ставит всё на свои места:
Скрытый текст: Показать
"Резкий подъем пивоварения в России начался с середины прошлого века, чему во многом способствовали немецкие мастера, которые издавна славились искусством его приготовления. Соблюдая многовековые традиции, они сплачивались в хозяйственном и бытовом отношениях, укрепляли свои родственные связи.
Один из таких кланов обосновался на Юге России, мастера которого были выходцами из Баварии и Пруссии. Возглавлялись они Генрихом Манном в Ростове, Августом Базенером в Новочеркасске и Христианом Билле в Таганроге.
После смерти Августа Базенера владельцем завода в Новочеркасске стал его сын Оскар, который женился на Агнессе, дочери Генриха Манна.
Пятого апреля 1896 года в возрасте 59 лет Х.Ф. Билле скончался от туберкулеза, а уже двадцатого августа этого года в Евангелическо-Лютеранской церкви пробстом Николаем Штраусом было совершено бракосочетание двадцатишестилетнего Германа Августовича Базенера и девятнадцатилетней Зельмы Христиановны Билле.
О сортах пива, выпускаемых Базанеровским заводом, красноречиво говорят рекламы этого заведения, выполненные в традициях того времени и витиеватой манере обращения к потребителю:
"Честь имею возвестить уважаемых покупателей, что поступило в продажу пиво Мюнхенское мягкое и приятное на вкус в бутылках тридцать штук на ведро, ценою два рубля, десять копеек без посуды, также рекомендуются следующие хорошо выдержанные сорта: Пильзенское и Черное один рубль сорок копеек за ведро, двадцать бутылок без посуды. Заказы по телефону, кроме праздничных и воскресных дней, будут исполняться незамедлительно."
Мерой емкости для жидкости служило ведро. Если же пиво поступало в бутылках, указывалось их количество, в которых размещалось содержимое одного ведра - десять литров. В нашем случае Мюнхенское пиво было розлито в бутылки емкостью 0,33 литра, а прочие сорта - пол-литра.
Наряду с фарфоровыми кувшинами выпускались и стеклянные бутылки емкостью пол-литра, которые также имели откидную фарфоровую уплотняющую пробку многоразового пользования и надпись: "Пиво заводов братьев О. и Г. Базенер".
Фирменная пивная Базенера находилась на первом этаже здания по Итальянскому переулку (сейчас магазин "Рыба") и просуществовала до 1925 года.
Владелец завода и пивовары жили при заводе. Дом номер двенадцать по Большому Садовому переулку принадлежал Герману Базенеру, под номером тринадцать его жене Зельме .
Технология приготовления пива строго соблюдалась. Готовность напитка определял только пивовар, независимо от времени суток, в небольшой затемненной кабине и без посторонних глаз. Готовность определялась степенью осахаривания йодом и плотности ареометром."

http://skif-tag.livejournal.com/6925.html
Вложения
Базенер с сыном.JPG
Базенер с сыном.JPG (12.62 КБ) 2147 просмотров
Как бы ты высоко не летал, не забывай, с кем ты ползал.

Аватара пользователя
ДОНЕЦ
Сообщения: 7451
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 02:35
Пол: мужской
Благодарил (а): 2010 раз
Поблагодарили: 4079 раз

Re: Пивзавод

#48

Непрочитанное сообщение ДОНЕЦ » 06 янв 2015, 19:26

Мерой емкости для жидкости служило ведро. Если же пиво поступало в бутылках, указывалось их количество, в которых размещалось содержимое одного ведра - десять литров.

Здесь автор явно не в курсе того, что ВЕДРО имеется в виду не советское, а дореволюционное.
Ведро - русская дометрическая мера объема жидкостей, равная 12,3 литров.
Здравствуй, белый царь, в кременной Москве; а мы, казаки, - на вольном Дону!

Аватара пользователя
Victorian
Сообщения: 4881
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 15:26
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: KIA ceed
Благодарил (а): 1281 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Re: Пивзавод

#49

Непрочитанное сообщение Victorian » 06 янв 2015, 20:38

ДОНЕЦ писал(а):Здесь автор явно не в курсе того, что ВЕДРО имеется в виду не советское, а дореволюционное.
Ведро - русская дометрическая мера объема жидкостей, равная 12,3 литров.

Тогда с арифметикой что-то не получается. Если в ведре 10 л, то бутылка Мюнхенского должна быть емкостью 0,28 л. Если ведро 12,3 л (что ближе к истине), то бутылка - 0,34 л. А автор указанной мной статьи пишет о бутылках по 0,33 л. Явный перелив... :smile:
Как бы ты высоко не летал, не забывай, с кем ты ползал.

Аватара пользователя
sergej
Сообщения: 4990
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:37
Пол: мужской
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Пивзавод

#50

Непрочитанное сообщение sergej » 06 янв 2015, 21:10

Действительно, статья написана с ошибочной привязкой к ведру объемом в 10 литров, повлекшая за собой дальнейшую цепь ошибок в определении вместимости тары под выпускавшуюся продукцию.
В статье по ссылке http://skif-tag.livejournal.com/6925.html пишется:
Мерой емкости для жидкости служило ведро. Если же пиво поступало в бутылках, указывалось их количество, в которых размещалось содержимое одного ведра - десять литров. В нашем случае Мюнхенское пиво было розлито в бутылки емкостью 0,33 литра, а прочие сорта - пол-литра. Наряду с фарфоровыми кувшинами выпускались и стеклянные бутылки емкостью пол-литра, которые также имели откидную фарфоровую уплотняющую пробку многоразового пользования и надпись: "Пиво заводов братьев О. и Г. Базенер".

Стандартная водочная и пивная бутылки в России имели емкость равную 1/20 ведра (1/5 четверти ), что соответствует 0,62 литра. Соответственно бутылка 1/30 ведра равна 0.41 л. Кстати. Винная бутылка по объему отличалась от пивной и имела объем 1/16 ведра.

"Честь имею возвестить уважаемых покупателей, что поступило в продажу пиво Мюнхенское мягкое и приятное на вкус в бутылках тридцать штук на ведро, ценою два рубля, десять копеек без посуды, также рекомендуются следующие хорошо выдержанные сорта: Пильзенское и Черное один рубль сорок копеек за ведро, двадцать бутылок без посуды. Заказы по телефону, кроме праздничных и воскресных дней, будут исполняться незамедлительно."

1.jpg

2.jpg
2.jpg (150.8 КБ) 2107 просмотров

3.jpg
Мы изучаем не исторические объективные факты, а всего лишь угодные интерпретации событий власть имущих определенного периода времени

Аватара пользователя
sergej
Сообщения: 4990
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:37
Пол: мужской
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Пивзавод

#51

Непрочитанное сообщение sergej » 06 янв 2015, 21:29

Эта статья http://skif-tag.livejournal.com/6925.html - наглядный пример обрАзчика, когда неграмотно написанная статья в Интернете, может стать некой базой знаний для тех кто бездумно черпает знания из сети.
Мы изучаем не исторические объективные факты, а всего лишь угодные интерпретации событий власть имущих определенного периода времени

Аватара пользователя
Gunn
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:28
Пол: мужской
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Пивзавод

#52

Непрочитанное сообщение Gunn » 06 янв 2015, 21:49

Добрый вечер, с наступающим Вас всех Рождеством! Очень интересная тема, попробую тоже поучаствовать в обсуждении :)
Что касается объема бутылки Пивоваренного завода Базенера. Основная русская дометрическая мера объема жидкостей – ведро = 1/40 бочки = 10 кружек = 30 фунтов воды = 20 водочных бутылок (0,6) = 16 винных бутылок (0,75) = 100 чарок = 200 шкаликов = 12 литров.
Базененровская бутылка Мюнхенского пива (на фото ) делалась на стекольном заводе Донецких (ДБЗ) основанном в 1896г. в городе Сантуриновка Екатеринославской губернии и имела объем 1/40 ведра, что соответствует 0,3 л пива.
Вложения
Безымянный.jpg
Memento mori...

Аватара пользователя
Victorian
Сообщения: 4881
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 15:26
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: KIA ceed
Благодарил (а): 1281 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Re: Пивзавод

#53

Непрочитанное сообщение Victorian » 06 янв 2015, 22:29

sergej писал(а):Эта статья http://skif-tag.livejournal.com/6925.html - наглядный пример обрАзчика, когда неграмотно написанная статья в Интернете, может стать некой базой знаний для тех кто бездумно черпает знания из сети.

sergej, в этой статье ошибка заключается только в незнании дометрической системы мер? Относительно пивоваренных кланов я, надеюсь, ошибки нет?
Gunn писал(а):...Базененровская бутылка ...

Извините, наверное, Базенеровская...
Как бы ты высоко не летал, не забывай, с кем ты ползал.

Аватара пользователя
sergej
Сообщения: 4990
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:37
Пол: мужской
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Пивзавод

#54

Непрочитанное сообщение sergej » 06 янв 2015, 22:54

Терзают смутные сомнения относительно идентичности процитированного в статье рекламного объявления пива Мюнхенского:
пиво Мюнхенское мягкое и приятное на вкус в бутылках тридцать штук на ведро, ценою два рубля, десять копеек без посуды

т. е. бутылка должна была бы быть 0,41 л., а Gunn приводя свои данные по Базенеровской бутылке Мюнхенского пива, характеризует ее как 1/40. Хотелось бы однозначно уточнить истину. Может быть, у кого-то есть такая бутылка? На ней ведь должна быть маркировка объема.
А это русские и иностранные меры объема той поры:
Единицы объема.jpg
Мы изучаем не исторические объективные факты, а всего лишь угодные интерпретации событий власть имущих определенного периода времени

Аватара пользователя
Копай
Сообщения: 7904
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 22:29
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 1960 раз

Re: Пивзавод

#55

Непрочитанное сообщение Копай » 06 янв 2015, 23:13

Какая бизнес-идея пропадает под практически безликим ООО. *facepalm*
Нахрена, спрашивается, придумывать какие-то добрые Эли, Альтштадты и Штирлицы, когда история сама преподносит такие великолепные исторические данные?
Крупные производители пива на гогно исходят, чтобы хоть как-то притянуть за уши хоть какую-нибудь историю, связанную со старинными рецептами, или баварскими пивоварами. А тут все лежит под ногами. Только подобрать и реализовать.

Аватара пользователя
Victorian
Сообщения: 4881
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 15:26
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: KIA ceed
Благодарил (а): 1281 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Re: Пивзавод

#56

Непрочитанное сообщение Victorian » 07 янв 2015, 11:19

Так я еще удивляюсь, что Новочеркасский пивзавод что-то выпускает, т.е. агонизирует. Давайте помянем молзавод, выпускающий великолепное мороженое и много чего вкусного и настоящего; хлебозавод, позволяющий снабжать наш город хлебобулочными изделиями, а не зависеть, как сейчас, от привоза. Вообщем, пейте ребята наше пиво, оно настоящее! Как-то летом брал Платовское. Понравилось. :beer:
Как бы ты высоко не летал, не забывай, с кем ты ползал.

Аватара пользователя
Копай
Сообщения: 7904
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 22:29
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 1960 раз

Re: Пивзавод

#57

Непрочитанное сообщение Копай » 07 янв 2015, 11:40

Не-не... Только наше стараюсь употреблять пиво.
Остальное всё "живое" пиво с ароматами хмеля, идентичными натуральному, чисто психологически воспринимаю как и бутылочное. Пусть хоть с Тихорецка оно, хоть с КЧР.
Если получится и сложится по времени, то попытаюсь напроситься на экскурсию на наш завод. Есть один знакомый, который как-то обмолвился об этом. Кореш нового хозяина НПЗ.

DonNik960
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 23:41
Пол: мужской
Семейное положение: разведен
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Пивзавод

#58

Непрочитанное сообщение DonNik960 » 09 янв 2015, 00:42

Копай писал(а):Если получится и сложится по времени, то попытаюсь напроситься на экскурсию на наш завод.

Если представится возможность, можно попроситься в Вашу группу?

Аватара пользователя
Dark_Lord
Сообщения: 66505
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 16:09
Пол: мужской
Езжу на: Seat Altea Freetrack
Благодарил (а): 2839 раз
Поблагодарили: 5999 раз

Re: Пивзавод

#59

Непрочитанное сообщение Dark_Lord » 09 янв 2015, 00:43

Копай писал(а):Пусть хоть с Тихорецка оно, хоть с КЧР.

C год назад оно сильно испортилось. Тихорецкое вообще блевотина, а Карачаевское бутылочное - съедобное, но уже не такое как пару лет назад.
/oo\

Всешишкин
Сообщения: 27918
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 15:33
Пол: мужской
Езжу на: Унитаз
Благодарил (а): 744 раза
Поблагодарили: 1379 раз

Re: Пивзавод

#60

Непрочитанное сообщение Всешишкин » 12 янв 2015, 09:51

нету пива. не-ту. *facepalm*


Вернуться в «История»