История моей семьи

История нашего города, казачества, краеведение, история нашей страны и мировая история...
Аватара пользователя
ДОНЕЦ
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 02:35
Пол: мужской
Благодарил (а): 2010 раз
Поблагодарили: 4084 раза

Re: История моей семьи

#46

Непрочитанное сообщение ДОНЕЦ » 20 апр 2015, 13:53

Conqwest писал(а):в какой именно из дней крепостным в бега ударяться дозволялось.

В Юрьев день, в Юрьев! Он осенью наступал - когда урожай уже собранным был.
И никто никуда не бегал: зачем бегать, коли ежегодно дозволялось от злых бар уходить,
а к добрым прибиваться. Так не шли ж на Дон, а всё доброго барина по всей Рассее шукали.

Conqwest писал(а):и кажинный ли год.

Кажный! Аж до 1592 года. А потом "лавочку" прикрыли.
Но к этому времени Ермак со своими казаками Сибирь уже покорил!
сканирование1403.jpg

сканирование1404.jpg
Здравствуй, белый царь, в кременной Москве; а мы, казаки, - на вольном Дону!

Аватара пользователя
ДОНЕЦ
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 02:35
Пол: мужской
Благодарил (а): 2010 раз
Поблагодарили: 4084 раза

Re: История моей семьи

#47

Непрочитанное сообщение ДОНЕЦ » 20 апр 2015, 14:11

Виртуальная сущность писал(а): казак не национальность ибо...

Да национальности уже в советское время придумывать стали.
А в имперский период даже графы такой ни в одном российском документе не было!
Все народы Средней Азии, например, имперские чиновники КИРГИЗАМИ именовали: и казахов, и туркменов, и таджиков... А сами казахи говорили о себе - КАЗАК: "Казак без верблюд жить не может - казак помирать будет!".
А все народы Северного Кавказа звали ТАТАРАМИ.

Местное же донское население знало, что они - КАЗАКИ.
А всех иных прочих КАЗАКИ звали КАЦАПАМИ, ХОХЛАМИ, ЖИДАМИ и ЧУЧМЕКАМИ.
Других же "национальностей" они сроду не знали!
И работу В.И. Ленина "О национальной гордости великороссов" они не читали и в приходских либо народных училищах не штудировали. А мне вот пришлось этим заниматься.
Здравствуй, белый царь, в кременной Москве; а мы, казаки, - на вольном Дону!

Виртуальная сущность
Забанен
Сообщения: 28129
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 11:50
Пол: мужской
Благодарил (а): 331 раз
Поблагодарили: 1316 раз

Re: История моей семьи

#48

Непрочитанное сообщение Виртуальная сущность » 20 апр 2015, 14:26

ДОНЕЦ писал(а):Все народы Средней Азии, например, имперские чиновники КИРГИЗАМИ именовали: и казахов, и туркменов, и таджиков..

попахивает великодержавным шовинизмом.
Туркмены и казахи даже внешне отличаются.

Так продолжаться не могло, требовалась гибкость в национальной политике ибо вызревало.

Добавлено спустя 10 минут 14 секунд:
ДОНЕЦ писал(а):А всех иных прочих КАЗАКИ звали КАЦАПАМИ, ХОХЛАМИ, ЖИДАМИ и ЧУЧМЕКАМИ.
Других же "национальностей" они сроду не знали!


А Пушкин для них был русским поэтом или кацапским?
Всю жизнь нам рассказывали про чудовищную репрессивную машину для врагов народа

А можно, она уже заработает.

Аватара пользователя
Сашко
Сообщения: 25886
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:00
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: джамшудке
Благодарил (а): 1063 раза
Поблагодарили: 3213 раз

Re: История моей семьи

#49

Непрочитанное сообщение Сашко » 20 апр 2015, 14:38

Виртуальная сущность
Вот и стали одни казаками, другие кацапами и хохлами... И что б было счастье, у первых вторые забрали землю и приватезировали *facepalm*

Аватара пользователя
ДОНЕЦ
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 02:35
Пол: мужской
Благодарил (а): 2010 раз
Поблагодарили: 4084 раза

Re: История моей семьи

#50

Непрочитанное сообщение ДОНЕЦ » 20 апр 2015, 14:46

Виртуальная сущность писал(а):А Пушкин для них был русским поэтом или кацапским?

Да не было в тот период официально национальности РУССКИЙ, а были тогда ВЕЛИКОроссы.
И национальности УКРАИНЕЦ тогда тоже не было, а были МАЛОроссы.
Здравствуй, белый царь, в кременной Москве; а мы, казаки, - на вольном Дону!

Виртуальная сущность
Забанен
Сообщения: 28129
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 11:50
Пол: мужской
Благодарил (а): 331 раз
Поблагодарили: 1316 раз

Re: История моей семьи

#51

Непрочитанное сообщение Виртуальная сущность » 20 апр 2015, 14:55

ДОНЕЦ писал(а):а были тогда ВЕЛИКОроссы.

казаки же в их числе?
Всю жизнь нам рассказывали про чудовищную репрессивную машину для врагов народа

А можно, она уже заработает.

Аватара пользователя
Сашко
Сообщения: 25886
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:00
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: джамшудке
Благодарил (а): 1063 раза
Поблагодарили: 3213 раз

Re: История моей семьи

#52

Непрочитанное сообщение Сашко » 20 апр 2015, 14:59

Виртуальная сущность писал(а):
ДОНЕЦ писал(а):а были тогда ВЕЛИКОроссы.

казаки же в их числе?

Нет. Казаки, это народ, который сделал великороссов великими, или правильнее сказать москалей великоросами *facepalm* , открыв для них круглую землю (за Уралом), помог в войнах, заразил смутой и лишился всего :(

Виртуальная сущность
Забанен
Сообщения: 28129
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 11:50
Пол: мужской
Благодарил (а): 331 раз
Поблагодарили: 1316 раз

Re: История моей семьи

#53

Непрочитанное сообщение Виртуальная сущность » 20 апр 2015, 14:59

ДОНЕЦ писал(а):А все народы Северного Кавказа звали ТАТАРАМИ.

а закавказья?

Ведь если грузин, армянин имеет право на название, то почему у аварца такого права быть не может?
Всю жизнь нам рассказывали про чудовищную репрессивную машину для врагов народа

А можно, она уже заработает.

Аватара пользователя
ДОНЕЦ
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 02:35
Пол: мужской
Благодарил (а): 2010 раз
Поблагодарили: 4084 раза

Re: История моей семьи

#54

Непрочитанное сообщение ДОНЕЦ » 20 апр 2015, 15:01

Виртуальная сущность писал(а):
ДОНЕЦ писал(а):а были тогда ВЕЛИКОроссы.

казаки же в их числе?

Слово "казак" писалось в графе "Звание".
А графы "Национальность" ни в одном документе НЕ БЫЛО !!!
О великороссах же и о их национальной гордости знаю из работы В.И. Ленина.

Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:
Виртуальная сущность писал(а):почему у аварца такого права быть не может?

Да откуда аварцу было знать про какие-то права нацменьшинств?
Он и читать-то по-русски не мог. Имперский чиновник записал его татарином в своей регистрационной книге, а аварец об этом и знать не знал (так как если и мог читать, то лишь написанное арабской вязью).
Здравствуй, белый царь, в кременной Москве; а мы, казаки, - на вольном Дону!

Виртуальная сущность
Забанен
Сообщения: 28129
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 11:50
Пол: мужской
Благодарил (а): 331 раз
Поблагодарили: 1316 раз

Re: История моей семьи

#55

Непрочитанное сообщение Виртуальная сущность » 20 апр 2015, 15:17

ДОНЕЦ писал(а):Слово "казак" писалось в графе "Звание".

и я за то.

Сашко писал(а): Казаки, это народ, который сделал великороссов великими, или правильнее сказать москалей великоросами


А казаки-некрасовцы?
Всю жизнь нам рассказывали про чудовищную репрессивную машину для врагов народа

А можно, она уже заработает.

Аватара пользователя
Сашко
Сообщения: 25886
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:00
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: джамшудке
Благодарил (а): 1063 раза
Поблагодарили: 3213 раз

Re: История моей семьи

#56

Непрочитанное сообщение Сашко » 20 апр 2015, 15:23

Виртуальная сущность
А казаки-ленинцы?

Аватара пользователя
ДОНЕЦ
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 02:35
Пол: мужской
Благодарил (а): 2010 раз
Поблагодарили: 4084 раза

Re: История моей семьи

#57

Непрочитанное сообщение ДОНЕЦ » 20 апр 2015, 15:27

Виртуальная сущность писал(а):
ДОНЕЦ писал(а):Слово "казак" писалось в графе "Звание".

и я за то.

А у великороссов в этой графе писалось: "крестьянин" либо "мещанин".

Виртуальная сущность писал(а):
Сашко писал(а): Казаки, это народ, который сделал великороссов великими, или правильнее сказать москалей великоросами


А казаки-некрасовцы?

Да они тоже делали, пока из-под имперской власти ни ушли.
Здравствуй, белый царь, в кременной Москве; а мы, казаки, - на вольном Дону!

Аватара пользователя
Conqwest
Сообщения: 32116
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 14:27
Пол: мужской
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 3748 раз

Re: История моей семьи

#58

Непрочитанное сообщение Conqwest » 20 апр 2015, 15:35

ДОНЕЦ писал(а):В Юрьев день, в Юрьев! Он осенью наступал - когда урожай уже собранным был.

многоуважаемый ДОНЕЦ.
спасибо Вам, что поспешили ответить на вопрос, тем самым ище глубже заколотив мне в голову простую истину о повторении, каковая есть мать учения.
но из-под моей лавки позволю себе робко тявкнуть, что целью вопроса было не пополнение моего собственного исторического багажа, а лёгкое причёсывание колтунов в кавардаке обладателя ника kazak.
поскольку именно он своим раним постом связал воедино Юрьев день и с неким фактором бегства холопов от своих господ, тогда как на самом деле имела место, как верно Вы имели заметить, смена душевладельца.
В споре рождается Истина... Там же она и умирает.

Аватара пользователя
ДОНЕЦ
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 02:35
Пол: мужской
Благодарил (а): 2010 раз
Поблагодарили: 4084 раза

Re: История моей семьи

#59

Непрочитанное сообщение ДОНЕЦ » 20 апр 2015, 16:03

Conqwest писал(а):целью вопроса было не пополнение моего собственного исторического багажа, а лёгкое причёсывание колтунов в кавардаке обладателя ника kazak.
поскольку именно он своим раним постом связал воедино Юрьев день и с неким фактором бегства холопов от своих господ, тогда как на самом деле имела место, как верно Вы имели заметить, смена душевладельца.

Да я, видно, тот пост не заметил и пропустил.
Поэтому в струе других ответов и этот дал, так как они в какой-то степени перекликаются.
Здравствуй, белый царь, в кременной Москве; а мы, казаки, - на вольном Дону!

Аватара пользователя
Laynel
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 11:46
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 110 раз

Re: История моей семьи

#60

Непрочитанное сообщение Laynel » 27 апр 2015, 19:01

прошу админа немного почистить тему, а то много флуда пошло
ищу материалы по Новочеркасскому казачьему (юнкерскому) училищу


Вернуться в «История»