Sem'jaza писал(а):BBnMY
но я позволю с вами не согласиться в той части, что Россия не смогла одолеть Германию в 1 мировой. Реши большевики продолжать войну, нам платили бы репарации, однозначно. Вопрос в том, что привели их к власти не для того, чтобы усилить Россию, а напротив, вывести ее из игры, а самим получить весь пирог.
А не могли большевики такого решить, т.к. пришли под лозунгом "Долой войну!" Это была в общем-то единственная причина, почему они пришли к власти. Откажись они от этой идеи - и недели бы не проправили. И привел их к власти не кто-то, а российский народ, и именно потому, что воевать НЕ ХОТЕЛ и НЕ МОГ. А с репаациями и почим союзники нас бы однозначно кинули, как всегда. Мы с ФРГ так рапераций и не получили, кстати. Всё из ГДР тащили.
второе. кто сказал, что индустриализация и укрупнение крестьянских хозяйств, только на частной основе не состоялось бы, если бы в России осталась монархия?
Так тормозила монарзия всё что могла. Взять хоть такие простые вещи, как новая орфография, переход на гигорианский календарь и метрическую систему. Всё это было разработано задолго до Ленина, а никто, кроме него внедрить не мог. ВОт в чем была сила Революции - она дала дорогу тому что лежало под сукном. И людям дала дорогу и идеям и технике
и третье. реальных угроз в 80-е было не больше, чем до этого... Но тем не менее, и тогда и сейчас они только пугали, хоть и с разным масштабом. где СОИ? нет его.
Правильно, пугали, но не только. Вполне реальные "Стингеры" убивали вполне конкретных советских солдат в Афганистане, вполне реальные ракеты были развернуты в Европе, и слова Рейгана про "Империю Зла" - не шутка. И запреты на экспорт много чего (особенно подкосили широкие трубы) реально были. Пугали да, но серьезно, а наши не рискнули идти на обострение. Давление было куда сильнее чем в 70-е.
А Советскую систему погубило отсутствие репрессий. народ стал спиваться, воровать и работать тяп ляп.
Погубило то, что МОЖНО было так себя вести и жить неплохо. При чем ГУЛАГ? Тунеядца не обязательно сажать, достаточно лишить премии, но этого не делалось. Потому как были денежки. Ведь при позднем Брежневе нефть стоила предорого, а потом подешевела резко. Кто виноват? Коммуняки воноваты!
С другой стороны, этого "тяп-ляпа" хватало на то, чтоб содержать пол-мира, самим жить не плохо, иметь науку, армию и кучу уникальных производств.
Гонка вооружений тут не при чем совершенно.
Гонка поглощала море средств и сил.
Но суть в том, что и вожди и народ поддались на натуральный соблазн западного изобилия и образа жизни. Опять же, как перед революцию вся интеллигенция поддалась на соблазн левых идей.
Ну да. Примерно так. ХОтя оба раза крах был следствием подъема, Раз у нас все получается, значит дальше будет еще лучше, только убрать мешающих!!!
Добавлено спустя 15 минут 4 секунды:
Nitan писал(а):Вы действительно так считаете? Не смешно! Не будь революции, сохранись дисциплина на фронте, выстоять до конца войны оставалось всего -то ничего.
Вы путаете причину и следствие. Не потому развалилась армия, что Революция, а ровно наоборот.
По той же схеме развались годом позже армии Болгарии, Австрии и Германии. Перед революциями во всех этих станах фронт был относительно стабилен.
При этом сравните оккупированную площадь в 1917 году(три года войны!!!) и при этом это заслуженно считалось ПОЗОРОМ России и оккупированную площадь в 1941 году.
В 41 против нас была вся континентальная Европа, кроме Испании да Швеции. А в 14 - только треть Германской армии и две трети Австрийской. Не говоря про прочие чисто технические вещи.
Да только вот НИКОГДА нельзя подобные вещи экстраполировать. Это маразм чистой воды.
Может вообще ничего нельзя делать?
[/quote]Поясняю. Читал сегодня отчет о деятельности городских властей Новочеркасска. Падение доходов бюджета - около 140 млн. Всего - менее 900 цифры округляю) Так вот, если считать, что такое падение продлится 20 лет, то как нетрудно прикинуть, доход бюджета уйдет в минус и составит -1900 млн. Может такое быть ? Или к примеру новолрожденный растет относительно очень быстро, но экстраполировав это на всю его жизнь получим абсурб высшей пробы
