Солнечные батареи

Не знаете, в какой форум задать вопрос? Пишите сюда!
Аватара пользователя
Фёдор
Сообщения: 17165
Зарегистрирован: 25 май 2008, 17:40
Пол: мужской
Семейное положение: свободен
Езжу на: ВАЗ 2114
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 1647 раз
Контактная информация:

Солнечные батареи

#91

Непрочитанное сообщение Фёдор » 19 авг 2017, 00:07

В нашей местности в них нет смысла. У сестры в КК в горах над Геленджиком стоят, КПД привязан к солнечной активности, т.о непредсказуем. Очистка по мере загрязнения, на крыше обычно самое оптимальное, но доступ должен быть в любом случае. Полностью обеспечить энергией не получается как показала практика, без генератора не обойтись.
The Show Must Go On...


Аватара пользователя
sima8484
Сообщения: 10754
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 12:38
Пол: женский
Семейное положение: свободен
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 1651 раз

Солнечные батареи

#93

Непрочитанное сообщение sima8484 » 19 авг 2017, 01:04

Фёдор, у вас какая мощность батарей установлена?
В нашем случае у нас нет выбора, или солнечные батареи или вообще сидеть без электричества :D

Аватара пользователя
Фёдор
Сообщения: 17165
Зарегистрирован: 25 май 2008, 17:40
Пол: мужской
Семейное положение: свободен
Езжу на: ВАЗ 2114
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 1647 раз
Контактная информация:

Солнечные батареи

#94

Непрочитанное сообщение Фёдор » 19 авг 2017, 04:51

sima8484, 6 кВт реально 4 кВт. Хороший генератор на бензине или газу в комплекте с акб и инвертором, легко и непринужденно сможет заменить солнечные панели, его преимущество в постоянной готовности, с комплектом акб+ солнечная панель Вы в любой момент можете остаться без электричества( в нашем регионе бывает и неделю подряд пасмурно). Генератор же, кушает довольно много топлива, по этому основной вариант нужно держать на прокладку линий электропередачи, даже довольно баснословные суммы неизбежно окупятся, как это не парадоксально но киловатт от солнечной панели намного дороже купленного у электросетей, за счет небольшого ресурса аккумуляторов. VALE, и это далеко не единственный пример, но я про КПД с учетом стоимости батарей и их ресурса дешевле подключится к электросетям..
The Show Must Go On...

Аватара пользователя
sima8484
Сообщения: 10754
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 12:38
Пол: женский
Семейное положение: свободен
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 1651 раз

Солнечные батареи

#95

Непрочитанное сообщение sima8484 » 19 авг 2017, 09:03

Фёдор, это понятно, что подключение к электросети это самый дешёвый и лучший вариант, но увы, нам он недоступен. Есть и генератор и инвектор, и даже линия с 1 кВт, сейчас поставили панелей пока 4,5 кВт, потом увеличим. Я просто прикидываю, хватит мне или нет мощности зимой...

Аватара пользователя
мike
Сообщения: 18458
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 17:36
Пол: мужской
Благодарил (а): 3820 раз
Поблагодарили: 2905 раз

Солнечные батареи

#96

Непрочитанное сообщение мike » 19 авг 2017, 10:56

sima8484, ну раз панели и аккумуляторы есть, можно добавить ветряк, ветер у нас не редкость и ему без разницы ночь-день :)
У человека две жизни, и вторая начинается тогда, когда мы понимаем, что жизнь всего одна.(с)

Аватара пользователя
sima8484
Сообщения: 10754
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 12:38
Пол: женский
Семейное положение: свободен
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 1651 раз

Солнечные батареи

#97

Непрочитанное сообщение sima8484 » 20 авг 2017, 08:48

мike писал(а):sima8484, ну раз панели и аккумуляторы есть, можно добавить ветряк, ветер у нас не редкость и ему без разницы ночь-день :)

теоретиччески от него должен быть толк, у нас часто бывают ветра. Но по факту почему-то их нигде не видно, только солнечные панели применяют. Но ради интереса планируем поставить небольшой, посмотреть на его эффективность :D

Предсказатель
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 01:24
Пол: мужской
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1287 раз

Солнечные батареи

#98

Непрочитанное сообщение Предсказатель » 20 авг 2017, 09:50

Фёдор писал(а):Источник цитаты но киловатт от солнечной панели намного дороже купленного у электросетей, за счет небольшого ресурса аккумуляторов.

Это смотря какой аккумулятор использовать. Сейчас есть литий-титанатные АКБ с относительно небольшой весовой плотностью энергии ~60Втч/кг, но рекордным сроком эксплуатации в несколько десятков тысяч циклов и огромными зарядными токами (его можно зарядить за 15-20 мин). Чуваки на форуме электротранспорта тестировали и за два года так и не увидели существенного износа.
Есть вопрос поставлен ребром -или-или, я бы с солнечными панелями не заморачивался, а к бензогенератору подцепил бы через контроллер акб, от которого уже через инвертор запитал бы дома сеть. То бишь нужно выбрать зарядные токи, при которых генератор работал бы в режиме номинальной загрузки с наилучшим КПД. Утром зарядил АКБ, отключил генератор и спокойно в тишине день пользуешься.

Отправлено спустя 3 минуты :
А вообще много раз уже считали (и я в том числе), что альтернативная энергетика окупится в лучшем случае лет через 15-20. В любознательных целях из научного интереса можно собрать панельку или ветряк, но расчитывать на них как на основной источник энергии не стоит

Аватара пользователя
мike
Сообщения: 18458
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 17:36
Пол: мужской
Благодарил (а): 3820 раз
Поблагодарили: 2905 раз

Солнечные батареи

#99

Непрочитанное сообщение мike » 20 авг 2017, 11:56

Предсказатель, да тут, как я понял, у людей, как раз "безальтернативная" энергетика получается, так что не до окупаемости :pardon:

sima8484, а газ у вас есть? если есть возможность подключится, ставьте газовый генератор
У человека две жизни, и вторая начинается тогда, когда мы понимаем, что жизнь всего одна.(с)

Аватара пользователя
Фёдор
Сообщения: 17165
Зарегистрирован: 25 май 2008, 17:40
Пол: мужской
Семейное положение: свободен
Езжу на: ВАЗ 2114
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 1647 раз
Контактная информация:

Солнечные батареи

#100

Непрочитанное сообщение Фёдор » 20 авг 2017, 12:03

Чувак ты реально крут! :Bravo:

Отправлено спустя 15 минут 8 секунд:
sima8484, ветряк источник шума, это не генератор который периодически отключается, пока ветер он шумит это может действовать на нервы.
The Show Must Go On...

Предсказатель
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 01:24
Пол: мужской
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1287 раз

Солнечные батареи

#101

Непрочитанное сообщение Предсказатель » 20 авг 2017, 22:51

мike писал(а):Источник цитаты Предсказатель, да тут, как я понял, у людей, как раз "безальтернативная" энергетика получается, так что не до окупаемости

Альтернативная в смысле нетрадиционная (блин, какое нехорошее слово, затасканное всякими отщепенцами) .
Симе как запасной вариант на черный день можно аккумулятор заряжать в другом помещении напрямую от эл.сети (в гараже, у родственников, знакомых, соседей, которые об этом не будут знать), а потом приносить домой и пользоваться.
Но это всё временные варианты. Если дом стоит не в голом поле, то за пару лет, думаю, возможность подключиться к эл.сетям предоставится. Да хоть свою линию провести с отдельным понижающим трансформатором.
А вообще по электротехническому поводу разговорился как-то с энтузиастом, который в свое время загорелся идеей об автономном электроснабжении. Обычная эл.сеть причем у него была. Говорит, что помогать солнечные панели - помогают прилично, но автономной сети так и не получилось. Летом говрил, легко выходит в ноль и много энергии теряется, а зимой без сети не обойтись. Про мощность панелей, емкость АКБ и среднее потребление допытываться не стал, но в целом идея понятна. Чтобы не зависеть от постороннего источника энергии, нужно немало вложиться в проект и найти солидную открытую площадь для панелей.
Чисто практически с нуля на мой взгляд за эти деньги проще обменять жилплощадь на электрофицированную. Но раз у Симы уже панели поставлены (а 4,5 Квт - это очень некисло), то есть смысл вложиться в АКБ дабы эта энергия не просиралась зря. Правда меряли или нет реальную отдаваемую мощность в солнечный день? Или 4,5 Квт - это расчетная мощность по документации?
Если всё по честному, то за несколько часов в ясную погоду можно набрать пару десятков Квт*ч - очень приличный улов, который сразу не потратить.
Рассеяный солнечный свет (насколько я знаю) фотоэлементы в отличие от растений улавливают довольно паршиво. Поэтому зимой скорей всего придется сидеть на бобах и заряжаться от генератора.
По аккумуляторам я бы посоветовал брать или Li-Fe, или Li-Ti.
Разрядные токи относительно емкости будут довольно небольшие (в пределах 1С), поэтому прослужат они долго как минимум несколько лет (до потери 20% емкости). Заказывать разумеется самостоятельно с Китая, а не брать у наших амбициозных коммерсантов
Фёдор писал(а):Источник цитаты sima8484, ветряк источник шума, это не генератор который периодически отключается, пока ветер он шумит это может действовать на нервы.

Так ветряки вроде тихоходные, а не крутятся как пропеллер. Руками правда их не щупал, вещь диковинная, но вряд ли они испортят шумовую погоду в доме. Если в окнах стоят хорошие стеклопакеты, то шум ветра будет гораздо сильнее шума лопастей.

Аватара пользователя
sima8484
Сообщения: 10754
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 12:38
Пол: женский
Семейное положение: свободен
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 1651 раз

Солнечные батареи

#102

Непрочитанное сообщение sima8484 » 21 авг 2017, 00:09

мike писал(а):Источник цитаты газ у вас есть? если есть возможность подключится, ставьте газовый генератор

Газ так же недоступен, как и электричество %)

Отправлено спустя 6 минут 38 секунд:
Предсказатель писал(а):Источник цитаты как запасной вариант на черный день можно аккумулятор заряжать в другом помещении напрямую от эл.сети (в гараже, у родственников, знакомых, соседей, которые об этом не будут знать), а потом приносить домой и пользоваться.
Но это всё временные варианты. Если дом стоит не в голом поле, то за пару лет, думаю, возможность подключиться к эл.сетям предоставится. Да хоть свою линию провести с отдельным понижающим трансформатором.

Это нужно нанимать человека, чтобы он бегал и заряжал генераторы, чтобы обеспечить электричеством достаточно большой дом, где еще и теплый пол как один из видом отопления :D
Я же пишу, что электричество по проводам недоступно от слова совсем, в это конечно невозможно поверить в наше время, но так бывает, что вроде и не в поле дом, а подключение невозможно от слова совсеми в близжайшем-отдаленном будущем не предвидится. И линию электропередач за свой счет невозможно построить. :pardon:

Предсказатель
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 01:24
Пол: мужской
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1287 раз

Солнечные батареи

#103

Непрочитанное сообщение Предсказатель » 21 авг 2017, 01:06

sima8484,
Если не планируете в ближайшем будущем съезжать или продавать дом, то пользуйтесь на здоровье связкой солнечные панели + бензиновый генератор. Потом через год как раз отпишитесь об эффективности. Но при любом раскладе мощности источников должны быть сбалансированы с емкостью АКБ и потреблением. То есть, прежде чем гнаться за новыми покупками вам нужно накидать хоть примерный расчет. Померять кулонометром получаемую в течение светового дня энергию со всех панелей в солнечные и пасмурные дни. Посмотреть по климатическим данным нормы освещения и сопоставить полученную от панелей энергию с потреблением электричества. Это нужно, чтобы определить минимально достаточную емкость АКБ. Cо статистикой проблем быть не должно, у китайцев сейчас продается куча ваттметров и на переменный, и на постоянный ток, которые меряют также и переданную энергию (Wh*h и Ah)
Попутно я бы посчитал стоимость энергии от генератора в режиме номинальной загрузки (с учетом его срока службы). Быть может окажется, что генераторная энергия в совокупности выйдет дешевле солнечной.

Аватара пользователя
sima8484
Сообщения: 10754
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 12:38
Пол: женский
Семейное положение: свободен
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 1651 раз

Солнечные батареи

#104

Непрочитанное сообщение sima8484 » 21 авг 2017, 01:16

Предсказатель,
Через полгодика попрошу мужа написать отчет об эффективности, он лучше напишет техническую часть)

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Предсказатель писал(а):Источник цитаты сли не планируете в ближайшем будущем съезжать или продавать дом, то пользуйтесь на здоровье связкой солнечные панели + бензиновый генератор

Еще нечего эксплуатировать на полную мощность, дом до конца недостроен) Но расход электроэнергии есть)

Предсказатель
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 01:24
Пол: мужской
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1287 раз

Солнечные батареи

#105

Непрочитанное сообщение Предсказатель » 21 авг 2017, 08:56

sima8484,
Если несложно, то отпишитесь потом, сколько в совокупности стоит электричество с панелей и с генератора.
Напрямую от генератора знакомые пользовались летом какое-то время, когда отключили линию из-за воровства. Говорили, что выходит накладно. Включали в основном из-за холодильника. Но у них было прямое подключение без аккумулятора. То есть генератор работал с сильной недогрузкой.
PS Большой же дом у вас. Разместить 4.5 Квт мощности у панелей - это серьезно. Летом такое количество электричества не съедите.


Вернуться в «Общий форум»