Vandroy писал(а):я для себя давно понял: спорить с верующим о Боге бесполезно, ибо верующий итак "знает" что Бог есть, верующему не нужны доказательства и никакие доводы разума его не переубедят. можно лишь беседовать.
Бесполезно только в том случае, если спорящий с верующим ищет в споре не истину, а подтверждения своей собственной точки зрения. Просто так скажу, к теме - все-таки теплится надежда, что Вы поймете когда нибудь: в основе нашей веры находится разум. Неразумная, слепая вера с православием не имеет ничего общего.
Vandroy писал(а):Southbear писал(а):Возможно Вы не знаете, но Библия, на самом деле, отвечает на вопрос "почему?", а не "как?".
не знал. тогда почему проповедники для ответа и на вопросы типа "как" лезут в библию, чтобы найти нужную строфу? или это так только в сектах?
Не нужно открывать двери кому попало, Вам еще и не такого напроповедуют.
Vandroy писал(а):философия тоже отвечает на вопрос "почему?" какие здесь преимущества у религии?
Очень простые приемущества. Религия, или точнее - богословие (раз уж мы противопоставляем философии) - эта наука, соединенная с практическим опытом. Философия - это наука в чистом виде, основанная на человеческих измышлениях. Но богословия и философия имеют точки соприкосновения.
Vandroy писал(а):а нету никакого смысла у природы, с нашей, атеистической точки зрения. "смысл" от слов "с мыслью", а раз нет высшего разума - нет и мысли. и цели у природы никакой нет. природа просто есть, просто так получилось.
Согласен, так легче. Голова отдыхает.
Vandroy писал(а):фокус в том, что по науке шесть первых периодов возникновения вселенной, вместе взятых, укладываются в одну секунду.
У Вас есть доказательства, данные экспериментов? В любом случае, с точки зрения Писания абсолютно безразлично, сколько длились эти периоды. Важно - что это нам дает. Кстати, большой взрыв - очередное подтверждение возможности возникновения мира из ничего.
Vandroy писал(а):Southbear писал(а):Господь Сам охраняет Свое Слово от подделок и изменений
не понимаю, этот как? в чем это проявляется?
Мне трудно Вам объяснить это в двух словах. В любой науке, в том числе и в богословии, есть элементарные вещи, а есть вещи посложнее. Без знания элементарных вещей о сложных говорить бессмысленно, потому что будет непонятно.
Vandroy писал(а):а почему храм Александра Невского, а не более популярный и "крутой" с виду собор?

Просто нравится мне этот храм, у нас храмы не делятся на крутой и не крутой, тем более - с виду..

. Храмы же это не автомобили..)
Добавлено спустя 16 минут 47 секунд:manson писал(а):Если Б-г лежит за пределами физического мира, то какое отношение он имеет к созданию вполне материального мира, человека?
Очень простое отношение - Он мир создал. Когда Вы рисунок рисуете - Вы становитесь рисунком? Нет. Исследуя рисунок под микроскопом ученый сможет познать Вас как человека, как автора рисунка? Конечно нет, потому что Вы отличны от рисунка в принципе. Так и Бог - Творец, Создатель творения, отличен от творения по природе. Поэтому, чтобы изучить Бога мы не можем поставить эксперимент. Видите как все просто на самом деле?
manson писал(а):Очень удобная позиция - это все за пределами человеческого познания, не нужно задумываться как и почему, просто верьте.
Точно, у нас действительно все очень удобно, логично, стройно и все имеет смысл. А у вас?
manson писал(а):И тогда после смерти некоторые из вас попадут в рай.
А вот и не факт. Нужно еще жизнь свою немножко поменять, а не просто взять и наивно поверить.
manson писал(а):Образованному человеку со здоровой психикой нет ни одной причины для религии в его жизни.
Об этой здоровой психике древний царь Давид давно уже все сказал, можете прочитать:
Пс. 13:1manson писал(а):Что говорит религия о том, почему Б-г сотворил мир?
Нужно вначале с терминами определиться, иначе не поймете.
Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:leomond писал(а):Допустимо ли называть священнослужителя попом?
В общем - так когда-то назывались священники. Сейчас обычно это слово употребляют, когда хотят сказать что-то обидное. Кстати, по словам Патриарха Кирилла
фильм "Поп" реабилитировал это слово..
Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:manson писал(а):С чем мне нужно столкнуться, чтобы поверить в бородатого дядю на небесах?
Страшно, когда современные люди абсолютно не знакомы с Богом Писания. Бородатый дядя - это карикатура, которую нам показывали в детстве с определенной целью. Но она нам так запомнилась и полюбилась, что мы ее до сих пор не можем забыть.
manson писал(а):А вот научные достижения как раз постепенно разрушают картину мира верующих
А по моим сведениям - наоборот. С помощью науки человек шаг за шагом раскрывает для себя замысел Бога о мире и о его законах.
manson писал(а):Большего лицемерия, чем проявляют религиозные, трудно себе представить.
Пример?
Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:Crait писал(а):О институте греха вообще отдельный разговор. Это очень удобно - сходу заявить, " - вы все грешны по умолчанию"
А ведь на самом деле такого заявления не существует. Это Ваша собственная интерпретация, это не мнение церкви. Давайте все-таки изучать первоисточники.
Никому не позволено в христианстве быть вовсе не ученым и оставаться невеждой. Свт. Филарет Московский