Отношение к религии

Не знаете, в какой форум задать вопрос? Пишите сюда!
Аватара пользователя
Жанна
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 11:41
Пол: женский
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Отношение к религии

#136

Непрочитанное сообщение Жанна » 05 май 2010, 10:13

Southbear писал(а):Вы думаете, что наказание получила одна только Ева?


Да.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Мужчины сейчас полевой травой не питаютя, а хлеб очень, кстати, вкусный!

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 21:42
Пол: мужской
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Отношение к религии

#137

Непрочитанное сообщение Jinn » 05 май 2010, 10:18

Jinn писал(а):И я еще больной должен усугублять свои страдания.

Откуда такая информация?
Исполняя правила и предписания, не желая быть грешным человек мучаясь идет против самого себя,а зачастую и против общества.
:) Жанна вы чего?
Вы считаете человеческие мучения только в беременности.
Только две вещи в мире достойны подлинного изумления — звездное небо над нами и нравственный закон внутри нас

Аватара пользователя
Southbear
Сообщения: 1767
Зарегистрирован: 14 май 2008, 08:11
Пол: мужской
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 311 раз
Контактная информация:

Re: Отношение к религии

#138

Непрочитанное сообщение Southbear » 05 май 2010, 10:21

Jinn писал(а):Исполняя правила и предписания, не желая быть грешным человек мучаясь идет против самого себя,а зачастую и против общества.

Человек действительно обрекает себя на страдания при таком понимании смысла православной веры. Знаете, если кто-то считает, что нормально забивать гвозди телевизором, это вовсе не значит, что нужно перестать выпускать телевизоры. Согласны? То, что Вы написали не имеет ничего общего с нашей верой, к счастью.
Никому не позволено в христианстве быть вовсе не ученым и оставаться невеждой. Свт. Филарет Московский

Аватара пользователя
Жанна
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 11:41
Пол: женский
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Отношение к религии

#139

Непрочитанное сообщение Жанна » 05 май 2010, 10:22

Jinn писал(а): :) Жанна вы чего?
Вы считаете человеческие мучения только в беременности.


Отвечу вопросом на вопрос. А что все остальные мучения тоже богом что ли даны? Тогда он садомист, а мы мазохисты? :twisted:

Аватара пользователя
Pol
Сообщения: 8095
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 11:06
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 756 раз

Re: Отношение к религии

#140

Непрочитанное сообщение Pol » 05 май 2010, 10:22

Насчёт несправедливых страданий - не всё так просто. Очевидно, что Яхве тут совершенно прав. Человечество должно непрерывно страдать, сознавая при этом, что таков закон. Научившись стоматологии и лечить гонорею, люди возгордились и забыли этот закон. И что мы видим? Общество потребления, работать в поте лица никто не хочет, отсюда - стагнация, депопуляция и в перспективе - смерть человечества. Природа человека, как биологического вида, противится этому, отсюда интуитивное чувство, что страдания необходимы и справедливы. Хотя Бог тут не при чём, вообще-то. Законы выживания. Чума на вас на всех, короче. Иначе через сто лет не на чем будет на Андромеду лететь. И некому.
За великую Олбанею от Андалусии до Хуанхэ из всех родов оружия - бабах!

Аватара пользователя
Southbear
Сообщения: 1767
Зарегистрирован: 14 май 2008, 08:11
Пол: мужской
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 311 раз
Контактная информация:

Re: Отношение к религии

#141

Непрочитанное сообщение Southbear » 05 май 2010, 10:25

Жанна писал(а):А что все остальные мучения тоже богом что ли даны? :twisted:

Бог виновен в человеческих мучениях и страданиях ровно в той же степени, в которой Он виновен в циррозе печени у закоренелого алкоголика.
Никому не позволено в христианстве быть вовсе не ученым и оставаться невеждой. Свт. Филарет Московский

Иван Коваль
Сообщения: 14475
Зарегистрирован: 06 май 2009, 10:27
Благодарил (а): 2124 раза
Поблагодарили: 1270 раз

Re: Отношение к религии

#142

Непрочитанное сообщение Иван Коваль » 05 май 2010, 10:27

Атеист, в первоначальном понимании этого слова, это тот, кто отрицает существование Бога. Доказать, что Бога нет, не может ни один человек на свете, потому что, любое доказательство требует подтверждения.
Церковь предлагает человеку поверить в Ее учение, встать на путь взыскания Бога, и в конце этого пути духом познать Бога. Т.е. учение Церкви говорит о том, что метод познания Бога есть ВЕДЕНИЕ или знание, которое может воспринять человек, предварительно выполнив условия, при которых он может эти знания получить. Атеизм такого пути предложить не может, т.е. он не может дать путь, пройдя по которому человек бы убедился в несуществовании Бога.
Так что честный атеист может сказать лишь то, что он тоже человек верующий, но он верит в то, что Бога нет. Никаких разумных доказательств своей веры атеист представить не может.

Аватара пользователя
Жанна
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 11:41
Пол: женский
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Отношение к религии

#143

Непрочитанное сообщение Жанна » 05 май 2010, 10:29

Southbear писал(а):
Жанна писал(а):А что все остальные мучения тоже богом что ли даны? :twisted:

Бог виновен в человеческих мучениях и страданиях ровно в той же степени, в которой Он виновен в циррозе печени у закоренелого алкоголика.


Ну-ну. Пошла я отсюда, а то надоело ваши бредни и сказки о каком то там выдуманном боге читать. А еще взрослые люди называется!

Аватара пользователя
Crait
Сообщения: 22419
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 19:55
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1165 раз

Re: Отношение к религии

#144

Непрочитанное сообщение Crait » 05 май 2010, 10:30

А как называется тот, кто вообще не мыслит этими категориями?

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 21:42
Пол: мужской
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Отношение к религии

#145

Непрочитанное сообщение Jinn » 05 май 2010, 10:34

Southbear писал(а):Человек действительно обрекает себя на страдания при таком понимании смысла православной веры. Знаете, если кто-то считает, что нормально забивать гвозди телевизором, это вовсе не значит, что нужно перестать выпускать телевизоры. Согласны? То, что Вы написали не имеет ничего общего с нашей верой, к счастью.

Это не понимание смысла, это жизнь, очень строгие сексуальные предписания к примеру.
Они есть мучение.

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
Southbear писал(а):Бог виновен в человеческих мучениях и страданиях ровно в той же степени, в которой Он виновен в циррозе печени у закоренелого алкоголика.

Выходит люди сами себе создают свои страдания, так ведь они нам от рождения даны.
Только две вещи в мире достойны подлинного изумления — звездное небо над нами и нравственный закон внутри нас

Аватара пользователя
Southbear
Сообщения: 1767
Зарегистрирован: 14 май 2008, 08:11
Пол: мужской
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 311 раз
Контактная информация:

Re: Отношение к религии

#146

Непрочитанное сообщение Southbear » 05 май 2010, 11:31

Jinn писал(а):Это не понимание смысла, это жизнь, очень строгие сексуальные предписания к примеру.
Они есть мучение.

Что Вы называете строгими сексуальными предписаниями? Запрет разврата? Запрет на измену своему супругу или супруге? Вы называете всех верных супругов мучениками? Других сексуальных предписаний в церкви нет.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Jinn писал(а):Выходит люди сами себе создают свои страдания, так ведь они нам от рождения даны.

Совершенно верно, одни даны, но нам их бывает мало. Поэтому мы ищем добавки.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Crait писал(а):А как называется тот, кто вообще не мыслит этими категориями?

А какими категориями он мыслит? "Поел, теперь можно и поспать. Поспал, теперь можно и поесть"? Или есть другие варианты?
Никому не позволено в христианстве быть вовсе не ученым и оставаться невеждой. Свт. Филарет Московский

Аватара пользователя
manson
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 23:12
Пол: мужской
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: Отношение к религии

#147

Непрочитанное сообщение manson » 05 май 2010, 11:38

Блокнот писал(а):Атеист, в первоначальном понимании этого слова, это тот, кто отрицает существование Бога. Доказать, что Бога нет, не может ни один человек на свете, потому что, любое доказательство требует подтверждения.


Понимаешь в чем штука, если чего явно нет, оно никак не проявляется, то следовательно этого нет. Вы же предполагаете плясать от обратного. Но здесь нам помогает Бритва Окаммы (как это ни странно, монаха - что поделать, ученые труды в средневековье позволяли читать и писать только церковным), которая прекрасно обрезает Боженьку как ненужную сущность. Нам не нужно доказывать отсутствие Б-га, это уж вы изгаляйтесь в доказательствах его наличии.

Церковь предлагает человеку поверить в Ее учение, встать на путь взыскания Бога, и в конце этого пути духом познать Бога. Т.е. учение Церкви говорит о том, что метод познания Бога есть ВЕДЕНИЕ или знание, которое может воспринять человек, предварительно выполнив условия, при которых он может эти знания получить.


Т.е. набор домыслов, суеверий, явных противоречий, анахронизмов - путь? Извините, но это корявые буераки без малейшего признака дороги.

Атеизм такого пути предложить не может, т.е. он не может дать путь, пройдя по которому человек бы убедился в несуществовании Бога.


- Вы написали такую огромную книгу о системе мира и ни разу не упомянули о его Творце!
- Сир, я не нуждался в этой гипотезе.

— Диалог Лапласа с Наполеоном


Есть мнение (у верующих), что Б-гом можно объяснить все на свете. Только происхождение самого Б-га что-то никак не объясняется.

Так что честный атеист может сказать лишь то, что он тоже человек верующий, но он верит в то, что Бога нет.


Уже писал выше - узнайте об отличиях критического мышления от веры. И больше такой ахинеи в приличном обществе не произносите.

Никаких разумных доказательств своей веры атеист представить не может.


Тысячи геологов, биологов, палеонтологов, генетиков и других образованных людей смотрят на тебя с огорчением...
"Религии подобны светлячкам: для того, чтобы светить, им нужна темнота." Артур Шопенгауэр

Аватара пользователя
Жанна
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 11:41
Пол: женский
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Отношение к религии

#148

Непрочитанное сообщение Жанна » 05 май 2010, 11:45

manson писал(а):Тысячи геологов, биологов, палеонтологов, генетиков и других образованных людей смотрят на тебя с огорчением...


И я в их числе. Я ГЕОЛОГ!

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 21:42
Пол: мужской
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Отношение к религии

#149

Непрочитанное сообщение Jinn » 05 май 2010, 11:52

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Southbear писал(а):
Jinn писал(а):Это не понимание смысла, это жизнь, очень строгие сексуальные предписания к примеру.
Они есть мучение.

Что Вы называете строгими сексуальными предписаниями? Запрет разврата? Запрет на измену своему супругу или супруге? Вы называете всех верных супругов мучениками? Других сексуальных предписаний в церкви нет.


Строжайший запрет блуда то есть секса между не супругами до брака, прелюбодеяния, гомосексуализма-у некоторых он от природы, запрет супружеской измены идущий мужской полигамности.Да!
Можно еще много найти.
Southbear писал(а):Совершенно верно, одни даны, но нам их бывает мало. Поэтому мы ищем добавки.

А я про что говорил, они даны в самой человеческой природе,и я не желаю быть в этом виновным.
Только две вещи в мире достойны подлинного изумления — звездное небо над нами и нравственный закон внутри нас

Аватара пользователя
Crait
Сообщения: 22419
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 19:55
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1165 раз

Re: Отношение к религии

#150

Непрочитанное сообщение Crait » 05 май 2010, 11:53

Southbear писал(а):А какими категориями он мыслит? "Поел, теперь можно и поспать. Поспал, теперь можно и поесть"? Или есть другие варианты?

Такие индивиды и среди верующих есть, ну вроде как, поспал, поел, подумал о вечном(вечном продолжении такого порядка вещей) :D 8)
Вас послушать, так кроме как поспал-поел + что нибудь религиозно-вечное, так ничего более и нет :) Вы правда думаете, что весомых и важных вещей вне религии нет?


Вернуться в «Общий форум»