SSD диски

Железо, программы, моддинг, все проблемы и решения.

Модератор: MaxP

Аватара пользователя
Sarry
Сообщения: 44116
Зарегистрирован: 12 мар 2006, 21:47
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: Skoda Octavia
Благодарил (а): 10107 раз
Поблагодарили: 7988 раз
Контактная информация:

Re: SSD диски

#16

Непрочитанное сообщение Sarry » 20 июн 2014, 09:14

А я где-то видел, но нашёл сходу только достаточно устаревшую статью http://habrahabr.ru/post/133924/
Утром я солнце... Ночью я лунный свет...
Давайте любить свой город.

Поищите в архивах дедушек и бабушек фотографии старого города и поделитесь видами города: gallery/upload/

Аватара пользователя
Highlander
Hold fast!
Сообщения: 10024
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 08:52
Пол: мужской
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 425 раз
Контактная информация:

Re: SSD диски

#17

Непрочитанное сообщение Highlander » 20 июн 2014, 09:29

cobalt писал(а): есть ли способ диагностики того, что ссд собирается помереть?

vskych писал(а):Проще всего - по ошибкам чтения и переназначенным секторам. Особенно по второму - если появились, то стоит чаще делать бэкапы.

vskych писал(а):Тогда стоило уточнить, что речь идет о не прогнозируемых поломках, вроде внезапной смерти контроллера. Тут да, СМАРТ ничем не поможет.

Здесь у вас логическая ошибка, которую вы не видите. Автор спрашивает про диагностику отказа независмимо от типа отказа, а вы даете ответ, подразумевающий предсказуемый отказ. Посему уточнять стоило вам, я лишь вас пытался подправить. Снова повторю, что у ССД доля непредсказуемых отказов велика.

vskych писал(а):Стоп-стоп-стоп. Я бы так не спешил. Не нужно путать теплое с мягким. В букварях написано правильно. Но нужно это еще правильно трактовать и соотносить с реальными объектами (рассматривать их как системы).

Я и не путаю. Зависимость есть независимо от того, к чему ее применяют. Ваша ошибка в том, что устройство, состоящее из несокльких элементов/деталей, - не материальная точка, и температура там не одна у всех компонентов. Если же брать исследования гугла и прочие подобные, то там не учитывается множество факторов - винты бывают разные, слабые места тоже разные.
Банальный пример слабости - выпустили новую серию винтов, у которых микросхема какая-то греется больше, чем у предыдущего, и повышенные температуры и отсутствие охлаждения ее добьют, отказов будет больше.

Когда-то я спорил с крутыми спецами по восстановлению инфо на эту тему, довольно легко им доказал на реальном примере, что если у винта датчик температуры показывает 50 градусов, это вовсе не значит, что где-то не будет 80 и больше, что весьма легко моежт в перспективе привести к отказу.

Так что мало привести чью-то цитату, неплохо бы еще понимать, где ученые, а где "британские ученые" ;)

То же "исследование" Гугла я глядел в свое время, это статистика, а не исследование, для статуса "исследование" не хватает неокторых критериев на мой скромный взгляд.

vskych
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 11:15
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: Шнива
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: SSD диски

#18

Непрочитанное сообщение vskych » 20 июн 2014, 09:34

Sarry писал(а):но нашёл сходу только достаточно устаревшую статью

Точно! Я уже и забыл про нее. Хотя тут выборка тоже маловата, чуть больше полутора тысяч. В приведенной мной статье выборка 500 последних продаж на бренд, что тоже мало. В ней кстати показательно, что OCZ, например, статистику изрядно подпортили откровенно старые модели.
А вот достаточно подробной статистики - увы, не видел.

Добавлено спустя 10 минут 25 секунд:
Highlander писал(а):Автор спрашивает про диагностику отказа независмимо от типа отказа, а вы даете ответ, подразумевающий предсказуемый отказ.

Непредсказуемый отказ никак не предугадать (логично, не правда ли?). Соответственно нужно мониторить те параметры, которые говорят о прогнозируемых отказах.
Highlander писал(а):Я и не путаю.

Тогда у меня два вопроса.
1. Может ли пользователь легко и просто мониторить температуру всех элементов жесткого диска?
2. Есть ли у вас информация, подтверждающая хоть какую-нибудь зависимость между частотой отказов и температурой жесткого диска, которую может мониторить пользователь? (Вроде об этом первоначальный вопрос был?)

Аватара пользователя
Giorgio
Автор темы
Сообщения: 5263
Зарегистрирован: 29 май 2008, 05:52
Пол: мужской
Семейное положение: свободен
Благодарил (а): 577 раз
Поблагодарили: 804 раза
Контактная информация:

Re: SSD диски

#19

Непрочитанное сообщение Giorgio » 20 июн 2014, 13:09

vskych писал(а):В общем и целом - можно глянуть тут, хотя тут выборка по одной торговой сети. http://www.hardware.fr/articles/893-7/ssd.html

-Samsung 0,05% (contre 0,48%)
- Plextor 0,16% (N/A)
- Intel 0,37% (contre 0,45%)
- Crucial 1,12% (contre 1,11%)
- Corsair 1,61% (contre 1,05%)
- OCZ 6,64% (contre 5,02%) / 2,92% sans les Petrol/Octane SATA 2 (contre 3,05%)


Странно, что по Samsung отказов меньше чем по Plextor, я считал Plextor более надёжными и на счёт Corsair я был лучшего мнения. :(
Welcome to Hell

Аватара пользователя
MaxP
Админ localhost'а
Сообщения: 14283
Зарегистрирован: 28 мар 2006, 12:58
Пол: мужской
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 1201 раз

Re: SSD диски

#20

Непрочитанное сообщение MaxP » 20 июн 2014, 13:30

Giorgio, хотите себя максимально обезопасить в плане SSD - возьмите пару каких-нибудь начально-серверных Intel с пятью годами гарантии, и сделайт RAID 1 из двух таких накопителей.
Альтернатива - постоянный автоматический, или ручной, бэкап на другой носитель.
http://www.citilink.ru/catalog/parts/hdd/ssd_in/778000/

и на счёт Corsair я был лучшего мнения.

Corsair - это всё, что угодно. Закупили, сделали.
Совершенно разные модели, разные проблемы, всё это умноженное на разный уровень пользователей.

Насчёт приведённых графиков.
Почему-то у обычных пользователей, не избалованных точной информацией, такие графики сразу вызывают приливы эйфории.
Без точного описания условий, в которых собраны эти данные, они бывают не только не полезны, но и даже вредны.
Более-менее адекватный вывод может сделать только аналитик.
По тому, что я увидел: опрос был на сайте, откуда взят процент возврата - не понятно, данные достаточно старые.
Если процент возвратов взят из какого-либо близкого к официальному источнику, то применять его для сравнения с количеством SSD у пользователей сайта нельзя ни в коем случае - сразу выкидывается огромный пласт корпоративных продаж, в которых критерии выбора сильно отличаются от интернет-пользователей.
Помните, что опрос в Интернете показывает, что 100% людей пользуется Интернетом.

vskych
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 11:15
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: Шнива
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: SSD диски

#21

Непрочитанное сообщение vskych » 20 июн 2014, 13:30

Giorgio писал(а):Странно, что по Samsung отказов меньше чем по Plextor,

Выборка очень маленькая, а у обеих контор процент возврата низок. Делать однозначные выводы по этой статистике не стоит.
И если смотреть все что там приведено, то статистику портят, как правило, какие-то определенные модели.

Аватара пользователя
Giorgio
Автор темы
Сообщения: 5263
Зарегистрирован: 29 май 2008, 05:52
Пол: мужской
Семейное положение: свободен
Благодарил (а): 577 раз
Поблагодарили: 804 раза
Контактная информация:

Re: SSD диски

#22

Непрочитанное сообщение Giorgio » 23 июн 2014, 15:09

Giorgio писал(а):Для контроля температуры SSD и памяти заказал на eBay два аналоговых LCD термометра. Они ставятся на лицевую панель системного блока вместо заглушки 3,5".

И вот как всё выглядит в натуре. Датчик наклеил термоскотчем на самоё теплое место SSD (нашёл с помощью ночного прицела).
В итоге выяснилось, что температура SSD на 2-3 градуса ниже чем у HDD расположенного над ним в корзине. :good:
Фото не очень удачные, трудно под столом снимать ...
В целом термометр понравился, второй поставлю на оперативную память. Непонятно почему китайцы сделали такой размер. Даже если поставить два таких термометра в порт 3,5", то между ними остаётся щель 3-4 мм.
Вложения
P1060243-2.jpg
P1060234к2.jpg
P1060242-1.jpg
Welcome to Hell

Аватара пользователя
cobalt
Сообщения: 15537
Зарегистрирован: 11 дек 2006, 20:43
Пол: мужской
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 805 раз

Re: SSD диски

#23

Непрочитанное сообщение cobalt » 23 июн 2014, 19:15

Giorgio писал(а):второй поставлю на оперативную память

зачем? для красоты?
Народ разделился на патриотов и предателей, и никто не в силах отличить одних от других. (с) Марк Твен.

vskych
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 11:15
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: Шнива
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: SSD диски

#24

Непрочитанное сообщение vskych » 24 июн 2014, 10:27

cobalt писал(а):зачем? для красоты?

Ну может она работает на 3000+ и напряжении под два вольта

Аватара пользователя
cobalt
Сообщения: 15537
Зарегистрирован: 11 дек 2006, 20:43
Пол: мужской
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 805 раз

Re: SSD диски

#25

Непрочитанное сообщение cobalt » 24 июн 2014, 10:51

ох уже эти гонщеги
Народ разделился на патриотов и предателей, и никто не в силах отличить одних от других. (с) Марк Твен.

Аватара пользователя
Sarry
Сообщения: 44116
Зарегистрирован: 12 мар 2006, 21:47
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: Skoda Octavia
Благодарил (а): 10107 раз
Поблагодарили: 7988 раз
Контактная информация:

Re: SSD диски

#26

Непрочитанное сообщение Sarry » 11 июл 2014, 15:27

http://habrahabr.ru/post/226513/
Проверка SSD на выносливость: запись 1 петабайта

Компьютерное издание The Tech Report в августе прошлого года начало тестирование SSD-накопителей. Цель — проверить, сколько циклов перезаписи выдержит каждый из шести экземпляров. Эксперимент продолжается до сих пор: после записи 1 петабайта в живых остались три накопителя.
Утром я солнце... Ночью я лунный свет...
Давайте любить свой город.

Поищите в архивах дедушек и бабушек фотографии старого города и поделитесь видами города: gallery/upload/

Аватара пользователя
cobalt
Сообщения: 15537
Зарегистрирован: 11 дек 2006, 20:43
Пол: мужской
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 805 раз

Re: SSD диски

#27

Непрочитанное сообщение cobalt » 11 июл 2014, 15:54

короче исходя из статьи Corsair Neutron GTX 240GB в лидерах, к тому же вроде гарантия 5 лет
Народ разделился на патриотов и предателей, и никто не в силах отличить одних от других. (с) Марк Твен.

vskych
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 11:15
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: Шнива
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: SSD диски

#28

Непрочитанное сообщение vskych » 11 июл 2014, 16:18

cobalt писал(а):статьи Corsair Neutron GTX 240GB в лидерах

Изображение
И под постоянной нагрузкой сразу видно, ху из ху.
Sarry писал(а):Проверка SSD на выносливость: запись 1 петабайта

Но у меня давнее странное чувство, что мои сообщения не читают: на первоисточник я посоветовал обратить внимание еще 19-го июня.

Аватара пользователя
Sarry
Сообщения: 44116
Зарегистрирован: 12 мар 2006, 21:47
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: Skoda Octavia
Благодарил (а): 10107 раз
Поблагодарили: 7988 раз
Контактная информация:

Re: SSD диски

#29

Непрочитанное сообщение Sarry » 24 сен 2014, 15:37

Утром я солнце... Ночью я лунный свет...
Давайте любить свой город.

Поищите в архивах дедушек и бабушек фотографии старого города и поделитесь видами города: gallery/upload/

Аватара пользователя
MaxP
Админ localhost'а
Сообщения: 14283
Зарегистрирован: 28 мар 2006, 12:58
Пол: мужской
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 1201 раз

Re: SSD диски

#30

Непрочитанное сообщение MaxP » 30 сен 2014, 13:14

о у меня давнее странное чувство, что мои сообщения не читают

Не поверите, та же фигня ))


Вернуться в «Компьютеры»