Неизвестное православие

[Southbear]

...Единственная просьба ко всем - не превращать тему в бессмысленную перепалку...

[беладонна]

Тему почистила.

[Southbear]

Я все же хочу, чтобы мы не потеряли основную мысль. Христиане, рассуждая о Боге, основываются на своих логических умозаключениях и способности человека познавать окружающую природу. Через познание окружающей природы человек, наделенный разумом, наблюдательностью и аналитическими способностями, не может не заметить гармонию, красоту, целесообразность и, главное, разумность, которые видны во всем – от букашки или даже молекулы, атома, до космической галактики. Такой человек обязательно задается вопросом: разве может неразумное и беспорядочное начало быть источником разумной и гармоничной жизни?

Но все же, среди разумных людей есть те, кто объясняет наше бытие волей случая. Они считают, что вечно существующая материя в какой-то момент стала развиваться, и это развитие привело к возникновению разумного мира. И тоже, кстати, считают, что мыслят логично. Почему так происходит? А потому, что в нашем разумно устроенном мире источник разум не виден обычным глазом. Так же как не виден человеческий разум сам по себе, его наличие можно определить только по поступкам (или по постам на форуме)). Если источник не виден, то вполне можно было бы предположить, что он находится вне нашего мира. Но в этом случае, никуда не деться – придется признавать существование Бога. В противном же случае остается просто отказаться от поиска разумного начала.

Об этих двух предположениях и о том, какое из них более логичное, можно спорить. Но в любом случае - каждый человек, сообразуясь со своей логикой или с ее отсутствием, сам выбирает, что ему ближе. Для того, чтобы человек не путался в догадках, Бог дает людям необходимую информацию другими способами. Во-первых – Бог открывал себя людям через людей, способных услышать Его голос непосредственно, т.е. пророков. Позже Он открыл Себя миру во всей полноте в Иисусе Христе.

То, что открывал людям Бог хранилось и передавалось из поколения в поколение верующими, вначале, во времена Ветхого Завета – в среде иудейского народа, а после Рождества Спасителя — в общине христиан. Чтобы оградить Откровение Бога от искажений, его с древних времен стали записывать. Эти записи стали называть Священным Писанием.

Именно благодаря Откровению Бога люди имеют необходимые знания о сверхчувственном мире. Эти знания не являются полными, но достаточными для построения правильных отношений человека с Богом.

[Александр 64]

о.Михаил, в книге Никитина Начало начал разъясняется, что в тот-же день умрешь сказанное Адаму Творцом ,было заменено Творцом с дня Адама на день Господа, который составлял 1000 людских лет. Расскажите как это описано в первоисточнике, с которого брал Никитин, если можно

[kasipander]

Я все же хочу, чтобы мы не потеряли основную мысль. Христиане, рассуждая о Боге, основываются на своих логических умозаключениях и способности человека познавать окружающую природу. Через познание окружающей природы человек, наделенный разумом, наблюдательностью и аналитическими способностями, не может не заметить гармонию, красоту, целесообразность и, главное, разумность, которые видны во всем – от букашки или даже молекулы, атома, до космической галактики. Такой человек обязательно задается вопросом: разве может неразумное и беспорядочное начало быть источником разумной и гармоничной жизни?

а вы уже молодца , начинаете понимать- от букашки до галактики ( вернее вселенной) вот здесь интересно что значит неразумное и беспорядочное движение? и если это было то чье это творение?

Но все же, среди разумных людей есть те, кто объясняет наше бытие волей случая. Они считают, что вечно существующая материя в какой-то момент стала развиваться, и это развитие привело к возникновению разумного мира.

разумный мир был всегда и до человека - эта природа та самая букашка

И тоже, кстати, считают, что мыслят логично. Почему так происходит? А потому, что в нашем разумно устроенном мире источник разум не виден обычным глазом.

как не видно .....а рождение человека а природные процессы климат растения и др?

Так же как не виден человеческий разум сам по себе, его наличие можно определить только по поступкам (или по постам на форуме)).

какже... а - стульчик, колесо, огонь, ракеты компы?

Если источник не виден, то вполне можно было бы предположить, что он находится вне нашего мира. Но в этом случае, никуда не деться – придется признавать существование Бога. В противном же случае остается просто отказаться от поиска разумного начала.

все видно

Об этих двух предположениях и о том, какое из них более логичное, можно спорить. Но в любом случае - каждый человек, сообразуясь со своей логикой или с ее отсутствием, сам выбирает, что ему ближе. Для того, чтобы человек не путался в догадках, Бог дает людям необходимую информацию другими способами. Во-первых – Бог открывал себя людям через людей, способных услышать Его голос непосредственно, т.е. пророков. Позже Он открыл Себя миру во всей полноте в Иисусе Христе.

То, что открывал людям Бог хранилось и передавалось из поколения в поколение верующими, вначале, во времена Ветхого Завета – в среде иудейского народа, а после Рождества Спасителя — в общине христиан. Чтобы оградить Откровение Бога от искажений, его с древних времен стали записывать. Эти записи стали называть Священным Писанием.

Именно благодаря Откровению Бога люди имеют необходимые знания о сверхчувственном мире. Эти знания не являются полными, но достаточными для построения правильных отношений человека с Богом

это уже не важно так как выше ваш алгоритм ломается это следствия и ошибочных выводов

[patlatiy]

kasipander
Тут был пост о электромагнитных волнах. В начале прошлого века в них тоже не верили.

[kasipander]

kasipander
Тут был пост о электромагнитных волнах. В начале прошлого века в них тоже не верили.

даже не знали , и это было в начале прошлого века а не всю жизнь человечества как религия , и это природа работает сейчас , а религия не работает что у них нового? а нет там ничего кроме молитв и ожидания жизни другой если в этой будешь знать место, там только вера - также функция природы я уже писал выше про веру и как ее можно подставить под любую сказку, дед мороз примерно до 10 (+-)5
зависит от человека а религия у нее другие задачи - управление стадом тут все сложнее.....но то что вера работает это 100% так как это природа человека

[Southbear]

о.Михаил, в книге Никитина Начало начал разъясняется, что в тот-же день умрешь сказанное Адаму Творцом ,было заменено Творцом с дня Адама на день Господа, который составлял 1000 людских лет. Расскажите как это описано в первоисточнике, с которого брал Никитин, если можно

В первоисточнике написано так: "И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь." (Быт.2:16,17). Все остальное Никитин выдумал, чтобы его книгу покупали получше..)

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

в нашем разумно устроенном мире источник разум не виден обычным глазом.

как не видно .....а рождение человека а природные процессы климат растения и др?

Рождение человека, природные процессы - это не источник Разума, а результат Его деятельности.

Так же как не виден человеческий разум сам по себе, его наличие можно определить только по поступкам (или по постам на форуме)).

какже... а - стульчик, колесо, огонь, ракеты компы?

Что - стульчик? Разум в стульчике что-ли?:)

[Александр 64]

о Михаил, еще вопрос,как в первоисточнике описано появление сект отрицающих Христа(типа свидетелей)

[Southbear]

о Михаил, еще вопрос,как в первоисточнике описано появление сект отрицающих Христа(типа свидетелей)

Вот так: "Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель."(2Пет.2:1)

[BBnMY]

Во, давайте в самом деле за секты.
Интересно, непосредственно у нас в городе какие секты РПЦ считает наиболее вредными, а какие безобидными (и почему, и вкратце суть разногласий, именно у нас тут, на месте а не "вообще"), и вообще как с сектами борется (или дружит, или ещё как взаимодействует).
Вот это была б интересная тема.

[Александр 64]

Не смог найти, но как перед глазами стоит объявление на ограде Храма "Нищим кроме хлеба и продуктов ничего не давать".
Как Вы относитесь к цыганам и алкоголикам выпрашивающих деньги Именем Господа Нашего рядом с Храмом?

[BBnMY]

Вот тоже хороший вопрос. Раньше у собора тусили цыгане, ну это хоть традиция. А теперь наглые алкаши. Вот этого раньше не было.

[Southbear]

Как Вы относитесь к цыганам и алкоголикам выпрашивающих деньги Именем Господа Нашего рядом с Храмом?

Знаете, когда перед нашими храмами ни будет никаких нищих вообще - будет очень грустно. Это будет свидетельствовать о нашей очерствелости, о нашем крайнем лицеприятии. Это время очень близко, на самом деле. Это время, когда "по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь" (Мф.24:12). А мы будем оправдывать свою нелюбовь тем, что от нищих не так пахнет, что они наверняка неправильно используют нашу помощь, что они неблагодарны, что они бездельники и пр. А Христос тем временем говорит нам: "Просящему у тебя дай" (Мф.5:42)".

[wheel]

хорошо. а вот у меня малолетняя цыганча наглым образом клянчила деньги прямо в соборе.
т.о. они не давали мне сосредоточится, вывели меня из состояния равновесия и т.д.
мне надо было купить своё спокойствие за пару рублей? или мне надо было их возлюбить до такой степени, что отдать им весь бумажник?
а может, правильнее было бы каким-либо образом заставить работать этот контингент, чтобы они создавали годный обществу продукт, а не продолжали получать деньги путём поборов, воровства и торговлей наркотой?