Нужна ли религия верующим?

Апофеоз
Сообщения: 12019
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 09:25
Благодарил (а): 848 раз
Поблагодарили: 1609 раз

Re: Нужна ли религия верующим?

#76

Непрочитанное сообщение Апофеоз » 02 май 2011, 08:53

Дим-дим писал(а):Ну, нельзя сказать, что люди с достатком не жертвуют
В Кирхе есть такая социальная программа, она так и называется "Бабушка" - материально поддерживается около 150 бабушек.
Или, например, на пожертвование одного человека были сделаны все скамьи (а их много) - дерево + работа - сумма приличная.
О.Михаил, если захочет - может рассказать как обеспеченные люди жертвовали на восстановление Александровского Храма. Тоже есть достойные примеры.
Вообще до революции в России меценатство было очень сильно развито, сейчас, конечно, времена не те.

Да все, что касается пожертвований понятно и правильно, главное - от души и без сожаления. Но ведь речь изначально зашла о практике, применяемой первоапостольской церковью: Имущие продавали имения и приносили в церковь для перераспределения между неимущими. Сейчас такой практики нигде нет, хотя написано в Писании. Если придерживаться написанного о десятине, то почему не придерживаться этого факта, тоже изложенного в Библии?

Аватара пользователя
cobalt
Сообщения: 15537
Зарегистрирован: 11 дек 2006, 20:43
Пол: мужской
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 805 раз

Re: Нужна ли религия верующим?

#77

Непрочитанное сообщение cobalt » 02 май 2011, 09:51

Mabus писал(а):А я судил, сужу и буду судить.

аналогично, кто же если не мы %)

YONSHA писал(а):.ну и у них от того не убудет

эт смотря как судить :)
Народ разделился на патриотов и предателей, и никто не в силах отличить одних от других. (с) Марк Твен.

Аватара пользователя
Mabus
Забанен
Сообщения: 5281
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 14:49
Пол: мужской
Семейное положение: свободен
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 135 раз
Контактная информация:

Re: Нужна ли религия верующим?

#78

Непрочитанное сообщение Mabus » 02 май 2011, 09:54

cobalt писал(а):аналогично, кто же если не мы

Уж точно не мифический бог, догадываетесь какому "типу" населения выгодна идея о том, чтобы "всех бог судил". :wink:
Я начал спорить? Значит, скорее всего, я прав.
Государство недалекого будущего.

Аватара пользователя
cobalt
Сообщения: 15537
Зарегистрирован: 11 дек 2006, 20:43
Пол: мужской
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 805 раз

Re: Нужна ли религия верующим?

#79

Непрочитанное сообщение cobalt » 02 май 2011, 09:57

Mabus писал(а):Уж точно не мифический бог, догадываетесь какому "типу" населения выгодна идея о том, чтобы "всех бог судил".

а люди хавают и радуются

"эй пацаки, почему не в намордниках"
Народ разделился на патриотов и предателей, и никто не в силах отличить одних от других. (с) Марк Твен.

Аватара пользователя
Mabus
Забанен
Сообщения: 5281
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 14:49
Пол: мужской
Семейное положение: свободен
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 135 раз
Контактная информация:

Re: Нужна ли религия верующим?

#80

Непрочитанное сообщение Mabus » 02 май 2011, 10:48

А вот вполне научный взгляд на религию:
Основные функции (роли) религии:

Мировоззренческая — религия, по утверждениям верующих, наполняет их жизни неким особым значением и смыслом.
Компенсаторная, или утешительная, психотерапевтическая, также связана с её мировоззренческой функцией и обрядовой частью: суть её состоит в возможности религии возмещать, компенсировать человеку его зависимость от природных и социальных катаклизмов, удалять ощущения собственного бессилия, тяжёлые переживания личных неудач, обид и тяжести бытия, страх перед смертью.
Коммуникативная — общение верующих между собой, «общение» с богами, ангелами (духами), душами умерших, святыми, которые выступают как идеальные посредники в обыденной бытовой жизни и в общении между людьми. Общение осуществляется, в том числе, и в обрядовой деятельности.
Регулятивная — осознание индивидом содержания определённых ценностных установок и нравственных норм, которые вырабатываются в каждой религиозной традиции и выступают своеобразной программой поведения людей.
Интегративная — позволяет людям осознавать себя как единую религиозную общность, скреплённую общими ценностями и целями, даёт человеку возможность самоопределиться в общественной системе, в которой имеются такие же взгляды, ценности и верования.
Политическая — лидеры различных общностей и государств используют религию для объяснения своих действий, сплочения либо разделения людей по религиозной принадлежности в политических целях.
Культурная — религия воздействует на распространение культуры группы-носителя (письменность, иконопись, музыка, этикет, мораль, философия и т. п.)
Дезинтегрирующая — религия может быть использована для разъединения людей, для разжигания вражды и даже войн между разными религиями и вероисповеданиями, а также внутри самой религиозной группы. Дезинтегрирующее свойство религии зачастую распространяется последователями, своеобразно трактующими заповеди своей религии.
По мнению Курцвейл Рэймон, «основная роль религии — это рационализация смерти, т. е. осознание трагедии смерти как хорошего явления».
Я начал спорить? Значит, скорее всего, я прав.
Государство недалекого будущего.

Аватара пользователя
YONSHA
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 17:06
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 1458 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Контактная информация:

Re: Нужна ли религия верующим?

#81

Непрочитанное сообщение YONSHA » 03 май 2011, 11:16

Mabus
ага...выдратый из интернету...там покопаться и не то можно найти :)
Отчаяние Бог посылает нам не затем, чтобы убить нас, он посылает нам его, чтобы пробудить в нас новую жизнь. Герман Гессе

Аватара пользователя
Dark_Lord
Сообщения: 66503
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 16:09
Пол: мужской
Езжу на: Seat Altea Freetrack
Благодарил (а): 2839 раз
Поблагодарили: 6001 раз

Re: Нужна ли религия верующим?

#82

Непрочитанное сообщение Dark_Lord » 03 май 2011, 11:21

YONSHA
В моей теме только 2 пункта указали сами форумчане. Здесь более подробно.
А вы с чем-то из этой статьи не согласны?
/oo\

Аватара пользователя
YONSHA
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 17:06
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 1458 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Контактная информация:

Re: Нужна ли религия верующим?

#83

Непрочитанное сообщение YONSHA » 03 май 2011, 11:23

Dark_Lord писал(а):А вы с чем-то из этой статьи не согласны?

Я её не читала...у меня дикая аллергия на копипаст и т.п....
Отчаяние Бог посылает нам не затем, чтобы убить нас, он посылает нам его, чтобы пробудить в нас новую жизнь. Герман Гессе

Аватара пользователя
Dark_Lord
Сообщения: 66503
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 16:09
Пол: мужской
Езжу на: Seat Altea Freetrack
Благодарил (а): 2839 раз
Поблагодарили: 6001 раз

Re: Нужна ли религия верующим?

#84

Непрочитанное сообщение Dark_Lord » 03 май 2011, 11:24

YONSHA писал(а):у меня дикая оллергия на копипаст и т.п....

Хорошо, так пойдёт? (не копипастил, всё набирал вручную)


Основные функции (роли) религии:

Мировоззренческая — религия, по утверждениям верующих, наполняет их жизни неким особым значением и смыслом.
Компенсаторная, или утешительная, психотерапевтическая, также связана с её мировоззренческой функцией и обрядовой частью: суть её состоит в возможности религии возмещать, компенсировать человеку его зависимость от природных и социальных катаклизмов, удалять ощущения собственного бессилия, тяжёлые переживания личных неудач, обид и тяжести бытия, страх перед смертью.
Коммуникативная — общение верующих между собой, «общение» с богами, ангелами (духами), душами умерших, святыми, которые выступают как идеальные посредники в обыденной бытовой жизни и в общении между людьми. Общение осуществляется, в том числе, и в обрядовой деятельности.
Регулятивная — осознание индивидом содержания определённых ценностных установок и нравственных норм, которые вырабатываются в каждой религиозной традиции и выступают своеобразной программой поведения людей.
Интегративная — позволяет людям осознавать себя как единую религиозную общность, скреплённую общими ценностями и целями, даёт человеку возможность самоопределиться в общественной системе, в которой имеются такие же взгляды, ценности и верования.
Политическая — лидеры различных общностей и государств используют религию для объяснения своих действий, сплочения либо разделения людей по религиозной принадлежности в политических целях.
Культурная — религия воздействует на распространение культуры группы-носителя (письменность, иконопись, музыка, этикет, мораль, философия и т. п.)
Дезинтегрирующая — религия может быть использована для разъединения людей, для разжигания вражды и даже войн между разными религиями и вероисповеданиями, а также внутри самой религиозной группы. Дезинтегрирующее свойство религии зачастую распространяется последователями, своеобразно трактующими заповеди своей религии
/oo\

Аватара пользователя
YONSHA
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 17:06
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 1458 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Контактная информация:

Re: Нужна ли религия верующим?

#85

Непрочитанное сообщение YONSHA » 03 май 2011, 11:26

Dark_Lord писал(а):Хорошо, так пойдёт? (не копипастил, всё набирал вручную)

Не пойдёт...ну правда, не люблю спорить цитатами чужих мыслей и умозаключений...не воспринимаю.
Отчаяние Бог посылает нам не затем, чтобы убить нас, он посылает нам его, чтобы пробудить в нас новую жизнь. Герман Гессе

Аватара пользователя
Dark_Lord
Сообщения: 66503
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 16:09
Пол: мужской
Езжу на: Seat Altea Freetrack
Благодарил (а): 2839 раз
Поблагодарили: 6001 раз

Re: Нужна ли религия верующим?

#86

Непрочитанное сообщение Dark_Lord » 03 май 2011, 11:28

YONSHA писал(а):Не пойдёт...ну правда, не люблю спорить цитатами чужих мыслей и умозаключений...не воспринимаю

Почему тогда цитаты из всяких библий и прочей макулатуры воспринимаете?
/oo\

Аватара пользователя
YONSHA
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 17:06
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 1458 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Контактная информация:

Re: Нужна ли религия верующим?

#87

Непрочитанное сообщение YONSHA » 03 май 2011, 11:32

Dark_Lord писал(а):Почему тогда цитаты из всяких библий и прочей макулатуры воспринимаете?

Неправда ваша...воспринимать могу только для интересу, но в виде спора никогда :) может это и не правильно, но в сотый раз говорю...реально -аллергия.
Отчаяние Бог посылает нам не затем, чтобы убить нас, он посылает нам его, чтобы пробудить в нас новую жизнь. Герман Гессе

Аватара пользователя
cobalt
Сообщения: 15537
Зарегистрирован: 11 дек 2006, 20:43
Пол: мужской
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 805 раз

Re: Нужна ли религия верующим?

#88

Непрочитанное сообщение cobalt » 03 май 2011, 13:44

YONSHA писал(а):у меня дикая аллергия на копипаст и т.п....

в школу зачем ходили, там сплошной копипаст :pardon:
Народ разделился на патриотов и предателей, и никто не в силах отличить одних от других. (с) Марк Твен.

Аватара пользователя
YONSHA
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 17:06
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 1458 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Контактная информация:

Re: Нужна ли религия верующим?

#89

Непрочитанное сообщение YONSHA » 03 май 2011, 13:49

cobalt писал(а): школу зачем ходили, там сплошной копипаст

Я думала мой пост выше всё объясняет понятно :)
Отчаяние Бог посылает нам не затем, чтобы убить нас, он посылает нам его, чтобы пробудить в нас новую жизнь. Герман Гессе

Аватара пользователя
Дим-дим
Сообщения: 11268
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 22:10
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: 2106
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 1106 раз

Re: Нужна ли религия верующим?

#90

Непрочитанное сообщение Дим-дим » 03 май 2011, 21:59

Apofeozz писал(а):
Дим-дим писал(а):Ну, нельзя сказать, что люди с достатком не жертвуют
В Кирхе есть такая социальная программа, она так и называется "Бабушка" - материально поддерживается около 150 бабушек.
Или, например, на пожертвование одного человека были сделаны все скамьи (а их много) - дерево + работа - сумма приличная.
О.Михаил, если захочет - может рассказать как обеспеченные люди жертвовали на восстановление Александровского Храма. Тоже есть достойные примеры.
Вообще до революции в России меценатство было очень сильно развито, сейчас, конечно, времена не те.

Да все, что касается пожертвований понятно и правильно, главное - от души и без сожаления. Но ведь речь изначально зашла о практике, применяемой первоапостольской церковью: Имущие продавали имения и приносили в церковь для перераспределения между неимущими. Сейчас такой практики нигде нет, хотя написано в Писании. Если придерживаться написанного о десятине, то почему не придерживаться этого факта, тоже изложенного в Библии?

Как я понимаю, вы имеете в виду вот этот текст:
Деяния апостолов 4 глава
34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.

и другие подобные ему.
Если десятина была заповедана Богом и неукоснительно выполнялась каждым евреем, то обязательной продажи имений и земель Бог не устанавливал.
Да, такой практики почти нет, но в церквях помогают нуждающимся, это точно, ведь именно для этого и продавались имения в первоапостольской церкви.
"Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними"
Евангелие от Матфея 7:12

http://www.baptist-don.ru
http://ehb-center.ru/


Вернуться в «Религия»