Почему неверующих так волнует вопрос веры в Бога?

[Странник]

Почему неверующих так волнует вопрос веры в Бога?

Ошибаетесь, уважаемый.
Пока прозревшие раздражители скачут на своем острове - слепых это только забавляет.

[vadsha]

="Southbear"]Я еще раз хотел обратить внимание на слова Спасителя, обращенные ко всем. Здесь нет метафор, здесь конкретная инструкция:
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Мф.5:38-48)

И дальше Господь сказал: Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. (Ин.14:15). Определить кем является человек, христианином или нет - можно именно по этим словам. Человек может называть себя кем угодно, но реально человек является истинным христианином только тогда, когда всякий его поступок, всякое его слово и всякая мысль его не противоречит словам Господа. Я привел не все Его слова, только малую их часть, поэтому не нужно ничего вырывать из контекста, нужно изучать всё Евангелие целиком, чтобы уметь понимать суть учения Христа.

как все просто,,,,, раз та тема не ок, то здесь вопрос ...понятно кому,, -для чего бог создал 78798786876.......766565675 планет систем и тд ????? и кстати Ваш ответ или не ответ может или нет противоречить словам Господа

И как только человек осознает во всей полноте - что от него хочет Бог, каким Он хочет его видеть, перед человеком открываются два пути: либо 1) осознать свое несовершенство и приступить к процессу переделки самого себя, к изменению своего мышления, своего поведения, своей жизни, и тем самым войти в жизнь Бога, уподобиться Ему, избавиться от смерти и тления, обрести вечную жизнь и вечное блаженство и 2) отвергнуть Бога, Его учение, Его Слово, поставить себя на Его место и жить как захочется, "блаженствовать" здесь, на земле.

все так прикольно что по мне вариант 1) но только бога там НЕТ это свободный и единственно правильный вариант зачем ВЫ делаете подмену?????? да точто все... -

к изменению своего мышления, своего поведения, своей жизни, и тем самым войти в жизнь Бога, уподобиться Ему, избавиться от смерти и тления, обрести вечную жизнь и вечное блаженство

немного исправил... а у вас там сидят умные и хитрые люди... которые работают над трактовкой мысли и текстов.....

2) отвергнуть Бога, Его учение, Его Слово, поставить себя на Его место и жить как захочется, "блаженствовать" здесь, на земле.

а разве кто лично слышал???? не вопрос .... ув ПОПЫ делайте связь ....бог всемогущ с меня стол баня шашлык просто в мего обьеме , это реально.....

Человеку, выбравшему второй вариант будет мешать совесть, этот предохранитель от разрушения человека.

бред полный...., а не человеку????

Эта совесть будет сигнализировать ему болью, а человек, соответственно, будет стремиться совесть усыплять. Он будет ее усыплять лжеучениями, лженаукой,

интирнет?????

он будет объяснять себе, что церковь - это магазин и нет в ней никакого Бога, что в церкви одни грешники, он будет убеждать себя, что он всего лишь животное, и поэтому ему можно предаваться различным животным страстям, и пр... вполне возможно, что человек достигнет в этом плане результата. Совесть реально может заснуть и человек сможет спокойно жить какое-то время. Но когда на его жизненном пути появится кто-то, в жизни и поступках которого является Сам Бог, человек, живущий (или хотя бы пытающийся, начинающий жить) по воле Божией, уподобляющийся Ему, то совесть опять проснется и опять станет мучительно болеть.

вспомнил - фильм кавказкая пленница -в нете эсть про выборы пародия....

Человеку будет это не нравиться, он будет возмущаться и это возмущение он прежде всего направит на того, кто нарушил его спокойствие - на верующего, на общину верующих, на Церковь, на Священное Писание. И это возмущение может не ограничиться словесными перепалками на форуме. Оно может перейти (и переходило уже и непременно будет переходить в будущем) в открытое насилие, по своей жестокости превосходящее мыслимые пределы, ведь муки совести - это не шутки. Совесть человека, этот голос Бога в нем , не может умереть окончательно. Господь именно через совесть постоянно человека зовет к Себе. А человек, оставаясь свободным, продолжает выбирать - куда ему идти, искать причину дискомфорта в себе или в окружающих людях.

ах вот он какой этот страшный бог
p.s а не пошел бы он вмести с вами на ... короче не вариант искать паству на форуме... замочишь все стадо...

[Странник]

Резюме подобных религиозных тем:

"Но притворитесь! Этот взгляд
Всё может выразить так чудно!
Ах, обмануть меня нетрудно!..
Я сам обманываться рад!" (Пушкин)

[Verochka]

Религиозные споры никогда не были хорошими или что-то решающими. Святой отец, Майк, Йонша и так далее - на одной стороне баррикад. Нитан, Лорд, Йовин, Мабус - на другой. И несмотря на то, что вторые якобы борятся за истину, а первые за заблуждение, методы у вторых такие же фанатичные и нелепые, похожие на методы каких-нибудь крестоносцев. И кажется, что сталкиваются просто две религии, а вовсе не вера и истина.

[YONSHA]

И несмотря на то, что вторые якобы борятся за истину, а первые за заблуждение, методы у вторых такие же фанатичные и нелепые, похожие на методы каких-нибудь крестоносцев.

Честно признаться, я не думаю, что я борюсь за что -либо в этом смысле. А для чего? Кого-то переубеждать, на мой взгляд не стоит. Вера - это личное дело каждого, к вере человек либо приходит сам, либо не приходит...Единственное чем зацепили несколько тем в этом разделе, это некий упрёк со стороны тех кого вы обозначили на другой стороне. Я считаю такие упрёки не справедливы. В своей жизни я была и неверующей,но и тогда я не пыталсь кого-то упрекнуть, в том что думает не так как я.

Религиозные споры никогда не были хорошими или что-то решающими.

А тут я очень согласна.

[BBnMY]

И несмотря на то, что вторые якобы борятся за истину, а первые за заблуждение, методы у вторых такие же фанатичные и нелепые, похожие на методы каких-нибудь крестоносцев.

Куда нелепее. У крестоносцев была кой-какая конструктивная программа, да и себя они в материальном плане не забывали. В конце концов занесли в Европу обычай мыть руки.
А тут ничего акромя зависти к большому пузу попов нет, сколько не ищи.
Более всего напоминает феерические разоблачения Старика Хоттабыча, сделанные оным в цирке "Люди, вас обманывают!". Но старик после разоблачений и сам кой-чего показал, а тут не предвидится.

И кажется, что сталкиваются просто две религии, а вовсе не вера и истина.

Ну разумеется. Причем против более-менее известного двигают нечто, чего не могут сформулировать даже в самых наиобщейших чертах.

Пусть цветут сто цветов, пусть соперничают сто школ!

[Floria]

Религиозные споры никогда не были хорошими или что-то решающими.[/quote

Согласна .Причем перечитывая посты понимаешь ,что те из них ,что пишутся не ради сиюминутной игры словами -читать интересно - все остальное - очень поверхностный ,хотя возможно и техничный треп

[Mabus]

Вот объясните, почему в 99% случаев в интернет форумах в топиках НА АБСОЛЮТНО ЛЮБУЮ ТЕМУ, все ВСЕГДА сводится к обсуждению обсуждающих, а не темы?

[Crait]

Братцы, я же ведь и не воюю, просто делюсь с вами тем, что сам нашел..

Я только о том, что "как" может быть весомее, чем "что", несмотря на все "но" Потому что "что" неотделимо от "как", когда дело касается убедительности.

А по теме, почему неверующие так неистово лезут в темы про религии, хотя оно их, по их словам, вовсе и не чешет, то тут имхо дело в том, что несмотря на то, что во многом их образ жизни проклят и богомерзок, если отталкиваться от положений религии, они таки чувствуют глубинную истину в её основных проявлениях. Например только слепой и глухой не может воспринимать слов Христа, его масштаб шокирует даже иудеев, лучшие их которых находят в себе силы это признать, тот же Эйнштейн тому примером) >>>

"- Какое влияние оказало на вас христианство?
- В детстве я изучал и Библию, и Талмуд. Я иудей, но меня завораживает яркая личность Назарянина.
- Читали ли вы книгу об Иисусе, написанную Эмилем Людвигом?
- Портрет Иисуса, написанный Эмилем Людвигом, слишком поверхностен. Иисус настолько масштабен, что не поддается перу фразеров, даже очень искусных. Христианство нельзя отвергнуть лишь на основании красного словца.
- Верите ли вы в исторического Иисуса?
- Разумеется! Невозможно, читая Евангелие, не почувствовать реальное присутствие Иисуса. Его личность дышит в каждом слове. Никакой миф не обладает столь мощной жизненной силой".

"Если очистить иудаизм (в том виде, в котором его проповедовали пророки) и христианство (в том виде, в котором его проповедовал Иисус Христос) от всех последующих дополнений - особенно сделанных священниками, - то останется учение, способное исцелить все социальные болезни человечества. И долг каждого человека доброй воли - в своем мирке упорно, по мере сил, бороться за претворение в жизнь этого учения чистой человечности"

И вот так получается конфликт между "хочу" и "надо", а их невосприятие к "надо" опровергают мнения "их" же "знамен". И этот конфликт - нерешаемый, непримиримый, тут приходится делать выбор. А сделать его они не могут, потому что даже не понимают, зачем его делать. Они не видят в упор нравственной истины, зато видят все недостатки церковной религии, причем за всю историю, и все одновременно. Так же в них живы все до единого предрассудки, вроде злобного мстительного бога с бородой на облаке) Собственно говоря, на этом конфликте они и виснут. И предпочитают просто забить, а так как забивают на то, в полной неверности чего не уверены, то забивают с особой яростью, тем более, что это действие оставляет в покое их образ жизни, с которым теперь делать ничего не нужно.
Далее идет подмена нравственного начала на мирские законы, и благочинство и добропорядочность теперь измеряется именно ими. А поскольку эти законы не имеют фильтров, кроме наказания за уже свершившееся, да и то, далеко не за все, то и образ жизни защищен, и иллюзия добропорядочности получена. Но вот скажите - можно ли истину затоптать до конца? Однако они пытаются, поэтому мы их и видим в таких темах, потому что она грызет их изнутри. Поэтому надо относиться спокойнее - они убеждают самих себя более, чем кого бы то ни было еще))
Все же в первый раз процитирую -

Ин.3:19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
Ин.3:20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы

[Verochka]

Mabus
А потому что жизнь такая. Вы хоть секунду думаете, что верующие и неверующие могут что-то конструктивно обсуждать?

[Mabus]

Verochka, я всю жизнь думаю... Наверное я болен.

[Dark_Lord]

тот же Эйнштейн тому примером) >>>

"- Какое влияние оказало на вас христианство?
- В детстве я изучал и Библию, и Талмуд. Я иудей, но меня завораживает яркая личность Назарянина.
- Читали ли вы книгу об Иисусе, написанную Эмилем Людвигом?
- Портрет Иисуса, написанный Эмилем Людвигом, слишком поверхностен. Иисус настолько масштабен, что не поддается перу фразеров, даже очень искусных. Христианство нельзя отвергнуть лишь на основании красного словца.
- Верите ли вы в исторического Иисуса?
- Разумеется! Невозможно, читая Евангелие, не почувствовать реальное присутствие Иисуса. Его личность дышит в каждом слове. Никакой миф не обладает столь мощной жизненной силой".

Это про Эйнштейна цитата? Он такого никогда не говорил и не мог говорить. Я об этом пост на пол страницы в другой теме писал. С его корректными интервью и нормальными переводами, а не с тем, что попы вырвали из текста, собрали воедино и выставили его верующим. Он был верующий, но не религиозный. В бога никогда не верил (в сознательном состоянии), хотя религию изучал.

Вы хоть секунду думаете, что верующие и неверующие могут что-то конструктивно обсуждать?

Если на тему религии, то не могут. Потому что фактические аргументы неверующих никогда не примутся верующими, ибо они разрушат их веру вмиг.

[Verochka]

Mabus
Может и болен. Но это вам не ко мне. А к венерологу там, или к терапевту.

Dark_Lord
Вовсе нет. Вы/ты не прав. Физические законы не опровергают существование бога. По крайней мере, я никогда-никогда об этом не слышала. Да и вообще никакие теории не опровергают существование бога. А значит, никак не могут разрушить веру верующих.

[Crait]

Это про Эйнштейна цитата? Он такого никогда не говорил и не мог говорить. Я об этом пост на пол страницы в другой теме писал. С его корректными интервью и нормальными переводами,

Ну так переведи и выложи. Тебя просили это сделать, кстати.

[Dark_Lord]

Ну так переведи и выложи. Тебя просили это сделать, кстати.

Так я это и сделал, просто те, кто выкладывает всякую ложь из желтой прессы его есс-но проигнорили и сразу сменили тему:

Я об этом пост на пол страницы в другой теме писал. С его корректными интервью и нормальными переводами, а не с тем, что попы вырвали из текста, собрали воедино и выставили его верующим. Он был верующий, но не религиозный. В бога никогда не верил (в сознательном состоянии), хотя религию изучал.

Если найду его - продублирую.

Физические законы не опровергают существование бога.

Ты так и не почитала всё то, о чем я писал - о логике, теории, гипотезах и методологии научного познания. Поэтому смысла на эту тему разговаривать не вижу. Как я и говорил, трудно объяснить про интегралы человеку, который не знает цифр и не умеет считать.