Неизвестное православие

[Southbear]

Кстати, хочу уточнить. Я сказал выше о том, что цель всякого верующего человека - познание Бога. Вера здесь является движущим инструментом в этом процессе, как для физика открытие какого-то закона невозможно без веры в то, что этот закон возможно существует, без веры в свои познавательные способности и без веры в то, что эксперимент может привести к правильному результату. Если же ученый будет обладать всем этим, но не будет ничего делать, не будет ставить эксперимент, не будет искать доказательств и пр., то его вера так и останется верой. В христианстве нечто подобное. Вера важна не сама по себе. Если вера не ведет человека к познанию Бога, то нет в ней никакого смысла. Именно о такой безрезультатной вере обычно рассуждают атеисты, естественно не находя в ней никакой логики.

Как можно её понять, если её невозможно объяснить? Или просто вы не можете.

А Вы можете логически объяснить наличие Ваших умственных способностей? Если нет, то что же делать? Отрицать?

Цель всякого верующего человека - познание Бога

Зачем тогда они живут? Что им даст познание бога? Жизнь просто ради познания чего-то (а особенно чего-то вымышленного, существование которого недоказуемо) - бесполезна.

Я Вам еще раз говорю, давайте постепенно идти. Не перепрыгивайте, доберемся и до познания..

Если мы не разберемся в сути, то Вы все равно мой ответ не поймете, я Вас уверяю.

А я не прошу ответить так, чтобы я понял, тут не один я в этой ветке. Просто ответьте и всё. Вкратце. Как представитель церкви. Для чего создан мир?[/quote]В том то и проблема, что не один. Отвечу, но давайте все-таки придерживаться логики..

[Dark_Lord]

Вера здесь является движущим инструментом в этом процессе, как для физика открытие какого-то закона невозможно без веры в то, что этот закон возможно существует

Не соглашусь. В открытия не верят, к ним стремятся, а иногда просто следуют каким-то желаниям (не говорю про случаи, когда открытия вобще получаются сами собой). Разным. Вера в бога это совсем другое, это религия. А вот дать тыщу другу без расписки и думать что он её вернёт - это вера.

[kasipander]

"Southbear"]

а вы не думали что атеисты тоже люди тоже верят и любят свет, просвещение только к ним и относится так как нет религиозных рамок?

Какие именно рамки устанавливает религия? Я Вас очень прошу привести примеры, когда бы религиозные убеждения препятствовали процессу познания окружающего мира.

а ведь все просто - у вас все ясно уже за все решили дали всему бирки , мол бог творец... не думайте ни о чем главное терпеть верить и молиться , этого разве мало?

дорого стоит в смысле дорого обходится

А разве Вы деньги не зарабатываете? Разви они не являются результатом определенных усилий?

а разве богу нужны деньги или молитвы ваши? как он должен относиться к тому что услуги ваши платные?

поэтому и считаем что знаем что коту не стыдно, а коту не стыдно он знает что это нормально деградация у кого тот кто мочится или кто за ним наблюдает?

я ничего не понял в том, что Вы написали... Это ответ на вопрос о совести?

какой вопрос такой ответ

[Чингисхан]

Ух как крепко сидит в умах большевистская недотепность - если что-то нельзя съесть или выпить - то это опиум для народа.

Во первых, "религия" - это большевистский, атеистический, если хотите, термин. У Православных есть - ВЕРА. И эту Веру, убивали и убивают из всех возможных видов оружия.

Я человек не вооцерквленный, но "нет больше любви, чем та, ради которой ты можешь отдать жизнь за други своя" и "Чаю Воскрешения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь." было заложенно генетически. (извиняйте если немного неправильно процитировал)

А о Вас Батюшка, я слыхал очень много хорошего и доброго, люди просто видят Вас, и им на душе легче становится. Бог Вам в помощь!

[Dark_Lord]

У Православных есть - ВЕРА

Именно так. Есть ВЕРА (в смысле в бога), а есть вера (во что-то там еще).

[kasipander]

Southbear"]Кстати, хочу уточнить. Я сказал выше о том, что цель всякого верующего человека - познание Бога.

а вот и нет, все люди верующие я уже писал за веру- верить в что либо, быть уверенным, я уверен что выполню работу в срок, верю что зима будет теплой, и тд тас какого бадуна у меня должна быть цель .....

Вера здесь является движущим инструментом в этом процессе

вот именно вы используете инструмент данный природой
,

как для физика открытие какого-то закона невозможно без веры в то, что этот закон возможно существует, без веры в свои познавательные способности и без веры в то, что эксперимент может привести к правильному результату. Если же ученый будет обладать всем этим, но не будет ничего делать, не будет ставить эксперимент, не будет искать доказательств и пр., то его вера так и останется верой.

что вы так любите ставить себя рядом с наукой хватит примазываться с ее помощью вы сейчас общаетесь с нами , пользуетесь машиной телеф, и др
а что сделала такого религия или рпц? еще раз есть математика а есть философия

В христианстве нечто подобное.

вот именно -нечто

Вера важна не сама по себе.

вера это тоже природа а в ней все важно

Если вера не ведет человека к познанию Бога, то нет в ней никакого смысла.

это кто так решил????

Именно о такой безрезультатной вере обычно рассуждают атеисты, естественно не находя в ней никакой логики

.ну конечно сейчас веру разделим на поддвиды что вы тока не придумаете ..... скользкий вы

[Dark_Lord]

А Вы можете логически объяснить наличие Ваших умственных способностей?

Естественно могу, как раз логически и даже с научными и медицинскими физиологическими фактами. Даже не прибегая к фразам типа "бог дал", потому что это нелогично.

Отвечу, но давайте все-таки придерживаться логики..

Очень жду ответа.

[kasipander]

http://www.youtube.com/watch?v=dxZaBtMvFTk&feature=player_embedded
интересно это он о тех кого создал бог? а может тогда у разных пространств разные творцы?

[Жабуляк]

есть замечательный сайт - "ФОМА". вот всем спорящим тут очень рекомендую почитать, чтобы не доставать батюшку глупыми вопросами.

[kasipander]

Southbear вам стоит посмотреть
http://www.youtube.com/watch?v=sfFGcUkgkQo&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=zP6YWxHqadw&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=b0elfGxC_Vo&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=uwcLNQM5U7c&feature=player_embedded

Добавлено спустя 13 минут 19 секунд:
http://www.ura.ru/content/svrd/31-03-2010/news/1052112349.html

[Southbear]

Не соглашусь. В открытия не верят, к ним стремятся

Кода человек ищет то, чего по его мнению не существует - это признак какого-то психического заболевания...

[kasipander]

О отвлечении и отступлении от веры.
http://mi3ch.livejournal.com/1694939.html
эх было время........
а теперь вы опять в школу лезите

[Dark_Lord]

Кода человек ищет то, чего по его мнению не существует - это признак какого-то психического заболевания.

Это больше к религии относится - ищут то, чего не существует

[Southbear]

как он должен относиться к тому что услуги ваши платные?

На самом деле в церкви нет никаких услуг. Но есть люди, к сожалению, которые их там постоянно ищут.

какой вопрос такой ответ

Вот и поговорили..)

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:

Очень жду ответа.

Я все-таки не понял. Вы согласны с тем, что если предположить, что у нашего мира есть внешняя первопричина, у творения есть Творец, то из этого логически следует, что Творец не является частью творения?

[kasipander]

чем там бог занимается????[url]
http://compromat.ru/page_23895.htm[/url]
Количество ввезенной структурами митрополита Кирилла табачной продукции исчислялось миллиардами сигарет, а чистая прибыль - сотнями миллионов долларов США. Захватив значительную часть рынка, структуры митрополита Кирилла нанесли серьезный ущерб бизнесу других импортеров табака, которые вынуждены были платить таможенные пошлины и потому не могли на равных конкурировать с церковными торговцами сигаретами. Вероятнее всего, что именно конкуренты обеспечили утечку в прессу информации о табачном бизнесе митрополита Кирилла, который стал темой журналистских расследований в десятках российских и зарубежных изданий, изрядно подорвав репутацию председателя ОВЦС МП. Однако, невзирая на скандал, обороты табачного бизнеса ОВЦС МП продолжали нарастать: лишь за 8 месяцев 1996 года ОВЦС МП ввез в Россию примерно 8 млрд. беспошлинных сигарет (эти данные были обнародованы Комиссией правительства РФ по вопросам международной гуманитарной и технической помощи), что составило 10 % отечественного рынка табачной продукции. Пикантность этому скандалу придавало то обстоятельство, что традиционно в церковной среде, особенно русской, табакокурение осуждается как грех, а от заболеваний, вызванных этой вредной привычкой, в России ежегодно погибают сотни тысяч человек. Вместе с тем, каждая десятая выкуренная россиянами в 1994-96 гг. сигарета была ввезена в страну по "гуманитарному" коридору ОВЦС МП. Непосредственно "растаможивание" и реализацию "гуманитарной помощи" курировали заместители председателя ОВЦС МП архиепископ Климент (Капалин) (ныне управляющий делами РПЦ МП, член Общественной палаты РФ) и протоиерей Владимир Верига - своего рода коммерческий директор в команде митрополита Кирилла.