Ответы русским людям о родной вере

0808
Сообщения: 31383
Зарегистрирован: 03 май 2011, 12:07
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 2397 раз

Re: Ответы русским людям о родной вере

#61

Непрочитанное сообщение 0808 » 26 окт 2012, 17:20

СнеЖинка писал(а):Помните как в Евангелие о жатве говорится? Не хочется быть соломой, которую в огонь бросают, чего и вам желаю.

А Вы помните, что говорили писали Достоевский, Лондон, Эжен Сю и прочие?
А ведь они говорили писали...
Вот опять Вы провокационно тычете этой мутью. Как маленькие :no:

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
СнеЖинка писал(а):я как раз и верю в то, что у России огромный потенциал и духовное возражение именно от Православия, просто меня от этого в дрожь не бросает

чот тока оно не разродится никак все вашими молитвами,
а только чем дальше в лес, тем толще партизаны.
нестыковочка.
тока не надо завтраками кормить, вечер на дворе, посмотрите в окно
Пред - медаль.
Бан - орден.

Аватара пользователя
Southbear
Автор темы
Сообщения: 1767
Зарегистрирован: 14 май 2008, 08:11
Пол: мужской
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 311 раз
Контактная информация:

Re: Ответы русским людям о родной вере

#62

Непрочитанное сообщение Southbear » 29 окт 2012, 17:40

2. Книга Бытия рассказывает нам, как Бог творил землю, небо и т.д. – как создал то, что мы именуем Природа. Читая первую главу замечаем, что Бог все свои творения одухотворил, т.к. над всеми носился Дух Святой. И каждое творение свое он называет: это хорошо. Почему почитание и заботу о главных творениях Бога именуют поганым делом? Почему то, что создано Богом, не хранится так, как стараются сохранить то, что создано руками человека (храмы). Природа – это храм, созданный руками Бога, церкви же – дело рук человечьих. Так почему Божий храм не стараются так же охранять, как человеком созданный? Почему тех, кто старается сохранять и защищать Природу считают, как действующих против Бога?

ОТВЕТ: Действуют против Бога не те, кто охраняет природу, а те, кто поклоняются природе как Богу, те, кто природу обожествляют. Последнее - богопротивно, потому что является прямым нарушением воли Творца. Есть такой документ, который называется "Основы социальной концепции Русской Православной Церкви". В гл. 8-я «Церковь и проблемы экологии» написано по этому поводу вот что:
Православная Церковь по достоинству оценивает труды, направленные на преодоление экологического кризиса, и призывает к активному сотрудничеству в общественных акциях, направленных на защиту творения Божия. ... C христианcкой точки зрения природа есть не вместилище ресурсов, предназначенных для эгоистического и безответственного потребления, но дом, где человек является не хозяином, а домоправителем, а также храм, где он – священник, служащий, впрочем, не природе, а единому Творцу.
Никому не позволено в христианстве быть вовсе не ученым и оставаться невеждой. Свт. Филарет Московский

0808
Сообщения: 31383
Зарегистрирован: 03 май 2011, 12:07
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 2397 раз

Re: Ответы русским людям о родной вере

#63

Непрочитанное сообщение 0808 » 29 окт 2012, 17:51

Southbear писал(а):ОТВЕТ: Действуют против Бога не те, кто охраняет природу, а те, кто поклоняются природе как Богу, те, кто природу обожествляют. Последнее - богопротивно, потому что является прямым нарушением воли Творца

Что, прям так Творец и сказал?
Southbear писал(а):Есть такой документ, который называется "Основы социальной концепции Русской Православной Церкви"

Документик Творцом подписан?
Пред - медаль.
Бан - орден.

Аватара пользователя
Southbear
Автор темы
Сообщения: 1767
Зарегистрирован: 14 май 2008, 08:11
Пол: мужской
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 311 раз
Контактная информация:

Re: Ответы русским людям о родной вере

#64

Непрочитанное сообщение Southbear » 29 окт 2012, 18:07

0808 писал(а):
Southbear писал(а):ОТВЕТ: Действуют против Бога не те, кто охраняет природу, а те, кто поклоняются природе как Богу, те, кто природу обожествляют. Последнее - богопротивно, потому что является прямым нарушением воли Творца

Что, прям так Творец и сказал?
Совершенно верно - так и сказал - Исх. 20:3
Никому не позволено в христианстве быть вовсе не ученым и оставаться невеждой. Свт. Филарет Московский

Аватара пользователя
Crait
Сообщения: 22419
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 19:55
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1165 раз

Re: Ответы русским людям о родной вере

#65

Непрочитанное сообщение Crait » 29 окт 2012, 18:15

0808 писал(а):Документик Творцом подписан?

Блин, ты быстрее оказался.. :( :D
Southbear писал(а):Исх. 20:3

Много кто в курсе, что именно там написано.
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.

С чего вы взяли, что природе кто-то поклоняется как богу? Сами выдумали?
Кстати, в той же Исх. 20:2 написано что-то там про Египет.

Southbear
Вас выводили из Египта? Нет. Ваших предков? Тоже нет?
С чего взяли, что остальное вам адресовано?
Вы сделали жертвенник из земли, и проводите всесожжения овец и волов ваших?
С чего вы взяли, что вы - Моисей?

0808
Сообщения: 31383
Зарегистрирован: 03 май 2011, 12:07
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 2397 раз

Re: Ответы русским людям о родной вере

#66

Непрочитанное сообщение 0808 » 29 окт 2012, 18:25

Southbear писал(а):Совершенно верно - так и сказал - Исх. 20:3

Знаете, я, как нигилист и бюрократ до мозга костей, уполномочен сделать следующее заявление, а именно:
Пока сей документ не будет зарегистрирован в Министерстве Юстиции (Минюсте), он является документом для служебного пользования, то есть "внутренним" документом, требования которого распространяются на членов Общества, его выпустившего.
А вот если он зарегистрирован, то его исполнение обязательно для всех.
Есть ли у вышеозначенного документа регистрационный номер с датой регистрации?
Пред - медаль.
Бан - орден.

Аватара пользователя
Southbear
Автор темы
Сообщения: 1767
Зарегистрирован: 14 май 2008, 08:11
Пол: мужской
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 311 раз
Контактная информация:

Re: Ответы русским людям о родной вере

#67

Непрочитанное сообщение Southbear » 29 окт 2012, 18:38

Дорогие друзья, видимо вы не совсем поняли, в сем состояла суть вопроса. Человек спросил - почему христиане считают мерзким заботу о природе. Мой ответ в том, что христиане не считают мерзким заботу о природе, но отвергают, на основании Священного Писания обожествление этой природы. О том, насколько обязателен этот закон лично для вас - речи вообще не идет.
Никому не позволено в христианстве быть вовсе не ученым и оставаться невеждой. Свт. Филарет Московский

0808
Сообщения: 31383
Зарегистрирован: 03 май 2011, 12:07
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 2397 раз

Re: Ответы русским людям о родной вере

#68

Непрочитанное сообщение 0808 » 29 окт 2012, 18:39

Southbear писал(а):Мой ответ в том, что христиане не считают мерзким заботу о природе, но отвергают, на основании Священного Писания обожествление этой природы

:good:
Пред - медаль.
Бан - орден.

Аватара пользователя
Southbear
Автор темы
Сообщения: 1767
Зарегистрирован: 14 май 2008, 08:11
Пол: мужской
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 311 раз
Контактная информация:

Re: Ответы русским людям о родной вере

#69

Непрочитанное сообщение Southbear » 29 окт 2012, 19:52

3. Для чего нужно мессианство с некоей навязчивой позицией? Если люди жили и верили во что-то зачем из переубеждать и насильно крестить? Чего стоит вера, коли она силою насаждена? Если все в мире до Христианства были язычниками, то не означает ли это, что это и было истиной и это было угодно Высшим силам. А если уж ссылаться на библию, то там четко сказано, что ничего без решения Бога не делается: волос с головы не падает, ноги не знают куда пойдут. Следовательно, Бог так и задумал? Почему кто-то вправе уподобляться богу и говорить, что есть истина, что есть ложь? Что есть святое писание, а что нет? Что этот пророк глаголил истину, а этот лжепророк?


ОТВЕТ: «А если уж ссылаться на библию, то там четко сказано, что ничего без решения Бога не делается: волос с головы не падает, ноги не знают куда пойдут». В Библии действительно четко сказано про волос. Но, прежде чем цитировать Священное Писание, нужно обязательно обратить внимание на контекст, в котором используются те или иные слова. А контекст следующий:
И когда некоторые говорили о храме, что он украшен дорогими камнями и вкладами, Он сказал: придут дни, в которые из того, что вы здесь видите, не останется камня на камне; все будет разрушено. И спросили Его: Учитель! когда же это будет? и какой признак, когда это должно произойти? Он сказал: берегитесь, чтобы вас не ввели в заблуждение, ибо многие придут под именем Моим, говоря, что это Я; и это время близко: не ходите вслед их. Когда же услышите о войнах и смятениях, не ужасайтесь, ибо этому надлежит быть прежде; но не тотчас конец. Тогда сказал им: восстанет народ на народ, и царство на царство; будут большие землетрясения по местам, и глады, и моры, и ужасные явления, и великие знамения с неба. Прежде же всего того возложат на вас руки и будут гнать [вас], предавая в синагоги и в темницы, и поведут пред царей и правителей за имя Мое; будет же это вам для свидетельства. Итак положите себе на сердце не обдумывать заранее, что отвечать, ибо Я дам вам уста и премудрость, которой не возмогут противоречить ни противостоять все, противящиеся вам. Преданы также будете и родителями, и братьями, и родственниками, и друзьями, и некоторых из вас умертвят; и будете ненавидимы всеми за имя Мое, но и волос с головы вашей не пропадет, - терпением вашим спасайте души ваши. (Лк.21:5-19)

Иными словами Господь обещает покровительство и защиту тем, кто не жалеет своей жизни за Него. Господь проявляет заботу о человеке, но это совершенно не значит, что Бог отнимает у человека свободу. Наоборот. Человек остается абсолютно свободным, и поэтому имеет возможность заблуждаться. И вполне возможно, что заблуждается большинство, хотя бы потому, что идет это большинство по более легкому пути. Никто не имеет права, с точки зрения христианства, уподобляться Богу и решать самому – что есть добро, а что – зло. Такой привилегии Бог человеку не давал. Здесь я с вами согласен.

Теперь о "насильственном" крещении и "навязчивом" миссионерстве. Христиане свидетельствовать об истине уполномочены Богом, который сказал: «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам» (Мф.28:19,20). Именно поэтому христиане никогда не прекращают свою проповедь. Даже тогда, когда их уничтожают, они проповедуют своей смертью, потому что истина для христианина дороже жизни. Но проповедь никак не связана с навязыванием, и, тем более, с насилием. Даже наоборот - проповедь дает человеку свободу выбора. Когда человек знает разные точки зрения – он может выбирать, он свободен. Богу не нужны рабы, Ему нужны любящие дети. Если вас под дулом пистолета заставят креститься, а меня так же заставят вас покрестить – разве что-то изменится в вашей жизни? Разве вы станете христианином? Даже если в дальнейшем вас будут заставлять по воскресеньям ходить в храм – станете ли вы от этого Бога любить? И, главное - будете ли вы готовы отдать свою жизнь за Христа? Очевидно – нет. Ну и какой же вы тогда христианин? И от того, что таких как вы «крещеных» будет много, совершенно ничего принципиально не изменится. На самом деле, никаких документальных подтверждений насильственных крещений в истории не существует, кроме локального конфликта в Новгороде, о котором известно со слов Иоакимовской летописи "Путята крести мечем, а Добрыня огнем". Это всё. Учитывая, что крещение могут совершать только священнослужители – можно сделать определенные выводы. Зато уже в первом поколении русских христиан появляются первые мученики за Христа.
Никому не позволено в христианстве быть вовсе не ученым и оставаться невеждой. Свт. Филарет Московский

0808
Сообщения: 31383
Зарегистрирован: 03 май 2011, 12:07
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 2397 раз

Re: Ответы русским людям о родной вере

#70

Непрочитанное сообщение 0808 » 29 окт 2012, 20:01

Southbear писал(а):Он сказал: берегитесь, чтобы вас не ввели в заблуждение, ибо многие придут под именем Моим, говоря, что это Я; и это время близко: не ходите вслед их.

Чем докажете, что Вы - не из их числа? Я имею ввиду даже среди христиан: православные, католики, протестанты, не говоря уже о сонме разных со-течений и версий
Southbear писал(а): Но проповедь никак не связана с навязыванием, и, тем более, с насилием. Даже наоборот - проповедь дает человеку свободу выбора

Сие зависит, к сожалению, ТОЛЬКО от того, как преподать эту самую проповедь :no:

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Southbear писал(а):На самом деле, никаких документальных подтверждений насильственных крещений в истории не существует, кроме локального конфликта в Новгороде, о котором известно со слов Иоакимовской летописи "Путята крести мечем, а Добрыня огнем". Это всё

Раз, как грится, не.......
продолжать не буду, все знают
Пред - медаль.
Бан - орден.

id4886
Забанен
Сообщения: 21881
Зарегистрирован: 14 дек 2008, 15:45
Пол: мужской
Благодарил (а): 876 раз
Поблагодарили: 2319 раз

Re: Ответы русским людям о родной вере

#71

Непрочитанное сообщение id4886 » 29 окт 2012, 20:04

А тему-то почём почистили? Не без божей помощи видно.

Аватара пользователя
Nathan
Сообщения: 11383
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 17:44
Пол: мужской
Семейное положение: свободен
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Ответы русским людям о родной вере

#72

Непрочитанное сообщение Nathan » 29 окт 2012, 20:05

Southbear писал(а): Человек спросил - почему христиане считают мерзким заботу о природе. Мой ответ в том, что христиане не считают мерзким заботу о природе, но отвергают, на основании Священного Писания обожествление этой природы.

Человек является частью Природы или нет? И природа и человек создан Богом? Почему части Творения не одинаково ценны? Почему даже люди в Библейской трактовке неодинаково ценны?
В главе 7 "Откровения" сказано, что "Ангел с печатью Бога на челе" запретит уничтожать и причинять вред имуществу тем, кто "предан Богу". Далее описано, что "отмечены" будут только 144000 человек из 12 колен Израелевых. %)
Остальные могут верить или нет, но даже входя в "колена Израелевы" им не гарантировано спасение от Ангелов Апокалипсиса. Зачем тогда ВСЁ ЭТО? %)
Люди готовы поверить любой лжи, если хотят, чтобы это было правдой, или боятся, что окажется правдой. (C)"Меч Истины"
Не думай о задаче, думай о решении.

Ремонт электроинструмента, сварочных инверторов, электродвигателей. 8-950-864-57-20

0808
Сообщения: 31383
Зарегистрирован: 03 май 2011, 12:07
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 2397 раз

Re: Ответы русским людям о родной вере

#73

Непрочитанное сообщение 0808 » 29 окт 2012, 20:06

Alexonline
Бог дал - Бог взял (с)
Пред - медаль.
Бан - орден.

Аватара пользователя
Угрюмый
Сообщения: 9917
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 14:13
Пол: мужской
Езжу на: самокате :)
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 1795 раз

Re: Ответы русским людям о родной вере

#74

Непрочитанное сообщение Угрюмый » 29 окт 2012, 20:07

Nathan писал(а):Зачем тогда ВСЁ ЭТО?

Как зачем? А десятина? :D
Окружающая нас объективная реальность есть не более, чем галлюцинация, вызванная недостатком алкоголя в крови...

0808
Сообщения: 31383
Зарегистрирован: 03 май 2011, 12:07
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 2397 раз

Re: Ответы русским людям о родной вере

#75

Непрочитанное сообщение 0808 » 29 окт 2012, 20:09

Nathan писал(а): "Ангел с печатью Бога на челе" запретит уничтожать и причинять вред имуществу тем, кто "предан Богу"

Михал'сергеич :shock: ?
Nathan писал(а):Далее описано, что "отмечены" будут только 144000 человек из 12 колен Израелевых.

сионисты :shock: ?
Пред - медаль.
Бан - орден.


Вернуться в «Религия»