Заветы предков

Серж12
Автор темы
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 16 апр 2016, 13:25
Пол: мужской
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Заветы предков

#46

Непрочитанное сообщение Серж12 » 08 сен 2016, 23:18

Crait писал(а):Не потому.


Как раз потому. Вся основа нашего поведения закладывается в детстве.
Мы все родом из детства. (с)

Опять таки это наглядно видно по Украине. За 25 лет вырастили новое поколение украинцев, с новым мышлением, с другим кругозором. Они уже далеко не те украинцы, которые жили в союзе. Если так легко можно перепрограммировать целый народ (не весь конечно), за каких то 25 лет, то что стало с русскими людьми за период совка.

Это уже не те русские, жившие до переворота в 17. Это типичные ТехСервисы и Dark_Lordы, гонору много, а толку мало.

Иван Нужный
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 12:00
Пол: мужской
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Заветы предков

#47

Непрочитанное сообщение Иван Нужный » 09 сен 2016, 09:40

Серж12 писал(а):Были когда то. Да и сейчас есть, вот только мало. В основном инфантильные 30-40 летние мужички.


Я считаю, что много стоящих людей, к сожалению они не такие активные, поэтому их не видно. :)

Аватара пользователя
ТехСервис
Сообщения: 9344
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:42
Пол: мужской
Семейное положение: ищу пару
Езжу на: ковре-вертолёте
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 746 раз

Re: Заветы предков

#48

Непрочитанное сообщение ТехСервис » 09 сен 2016, 11:09

Серж12 писал(а):Это типичные ТехСервисы и Dark_Lordы, гонору много, а толку мало.

Доказать сможешь? Или в лужу пёрнул? *facepalm*
Это не дым, это души сгоревших полупроводников.
Ad cogitandum et agendum homo natus est.
מנא מנא תקל ופרסין

Серж12
Автор темы
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 16 апр 2016, 13:25
Пол: мужской
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Заветы предков

#49

Непрочитанное сообщение Серж12 » 09 сен 2016, 12:21

ТехСервис писал(а):Доказать сможешь? Или в лужу пёрнул?


Зачем? Это что то изменит?
Лучшее доказательство - почитай свои шедевры.
Не в обиду. Конечно. :)

Аватара пользователя
Conqwest
Сообщения: 32116
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 14:27
Пол: мужской
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 3748 раз

Re: Заветы предков

#50

Непрочитанное сообщение Conqwest » 09 сен 2016, 13:59

так чо там с заветами?
с какого перепугу перепутья славной истории Отечества нам срисовывать промеры для подражания?
В споре рождается Истина... Там же она и умирает.

Аватара пользователя
ТехСервис
Сообщения: 9344
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:42
Пол: мужской
Семейное положение: ищу пару
Езжу на: ковре-вертолёте
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 746 раз

Re: Заветы предков

#51

Непрочитанное сообщение ТехСервис » 09 сен 2016, 14:15

Conqwest писал(а):с какого перепугу перепутья славной истории Отечества нам срисовывать промеры для подражания?

Адепты предлагают с приторно-пасторального времени добрых господ и счастливых батраков, существующего только в их фантазиях, глазированных религиозностью. :crazy:
Это не дым, это души сгоревших полупроводников.
Ad cogitandum et agendum homo natus est.
מנא מנא תקל ופרסין

Аватара пользователя
ДОНЕЦ
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 02:35
Пол: мужской
Благодарил (а): 2010 раз
Поблагодарили: 4084 раза

Re: Заветы предков

#52

Непрочитанное сообщение ДОНЕЦ » 09 сен 2016, 16:11

Серж12 писал(а):За 25 лет вырастили новое поколение ... Если так легко можно перепрограммировать целый народ (не весь конечно), за каких то 25 лет, то что стало с русскими людьми за период совка. <...> Это уже не те русские, жившие до переворота в 17.

Да любой народ за 2 поколения меняется до неузнаваемости!
Возьмём хотя бы рассейских мужичков-лапотников, живших в конечный период крепостного права. Разве их можно сравнивать с их внуками, всего через 55 лет после отмены крепостничества ставшими, например, МАТРОСАМИ-АНАРХИСТАМИ !
Или кому-то нужно, чтобы
"Из века в век мужик пахал, и сеял, и молол,
А хлеб мужицкий попадал помещику на стол" ?
Здравствуй, белый царь, в кременной Москве; а мы, казаки, - на вольном Дону!

Аватара пользователя
Crait
Сообщения: 22419
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 19:55
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1165 раз

Re: Заветы предков

#53

Непрочитанное сообщение Crait » 09 сен 2016, 17:20

Серж12 писал(а):Как раз потому. Вся основа нашего поведения закладывается в детстве.

О чем разговор вообще шел? :D Напомню, почему не мешали. А вы на что ответили? Основы тут вообще ни причем. Нет, при домостроевщине диктатурного типа, возможно, могло бы быть и по вашему. Не тот случай. Не все случаи одинаковые. Вы и понятия можете не иметь, как бывает у других, и вероятнее всего, и не имеете этого понятия, как и все мы.
И если вся основа закладывается в детстве и не может быть сознательно переписана, или хотя бы изрядно дополнена(может, вообще-то), то откуда вы, верующие, вообще взялись после 70-ти лет союза? И откуда до этого в свою очередь взялись те, кто союз этот замутили?
Тут даже никакие поколения не потребовались, и их смена, сразу же, в начале 90-х, как грибы после дождя, всех мастей и разновидностей.
И я совершенно точно помню, моё детство было советским, тема религий не интересовала из моих сверстников, плюс-минус несколько лет, никого вообще. Откуда взялось? Это не ранняя детская матрица. Да и психологи со своими теориями, включая эту, те еще пройдохи. Как и все теории, выданные психологами, эта точно так же совершенно не доказана и умозрительна. Она может быть верной, а может и не быть, и дело вообще не в этом. Психология не наука.
Серж12 писал(а):Опять таки это наглядно видно по Украине.

Меня не интересует украинская тема. Вообще.
Серж12 писал(а):гонору много, а толку мало.

А как вы измеряете толк? А то систем счисления толковости довольно много, и вот по моей, вы сами в довольно плачевном положении на шкале. Так может не стоит бросаться настолько субъективными вещами?

Серж12
Автор темы
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 16 апр 2016, 13:25
Пол: мужской
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Заветы предков

#54

Непрочитанное сообщение Серж12 » 09 сен 2016, 18:27

Crait писал(а):О чем разговор вообще шел? Напомню, почему не мешали. А вы на что ответили? Основы тут вообще ни причем. Нет, при домостроевщине диктатурного типа, возможно, могло бы быть и по вашему. Не тот случай. Не все случаи одинаковые. Вы и понятия можете не иметь, как бывает у других, и вероятнее всего, и не имеете этого понятия, как и все мы.


Речь шла о потерянной самобытности нашего государства. Я вам привел аналогию с семьей, где самобытность передается через поколения. Вы мне начали рассказывать, что в вашей семье, с малолетства вы были самостоятельной личностью, семья на вас никак не влияла. Я в этом сильно усомнился.

В чем то Домострой действительно помогал сохранению традиций. На счет диктатуры довольно спорно. Домострой помогал создавать правила в основном в православной семье, что тут плохого? Если сравнивать детей, росших в православных семьях, с детьми в обычных семьях, то привлекательней картина вырисовывалась у первых, хотя бывают наверное исключения.

Но в основном принцип построения общества в дореволюционной России понятен, За Веру, Царя и Отечество или За Бога, Царя и Отечество. Что тут плохого. Сейчас местные борзописцы начнут кричать, что надо развивать науку и образование, ну так одно другому не мешает. В чем проблема? Или в Православной России не было науки и образования?

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
Crait писал(а):И если вся основа закладывается в детстве и не может быть сознательно переписана, или хотя бы изрядно дополнена(может, вообще-то), то откуда вы, верующие, вообще взялись после 70-ти лет союза? И откуда до этого в свою очередь взялись те, кто союз этот замутили?


В том весь и ужас нынешней ситуации, что благодаря 70-ти лет союза верующих практически не осталось. В нынешней России верующих (православных) от силы 5-10%, остальные могут ходить иногда в храмы, носить крестики и покупать иконки, но они не верующие. Быть православным это тяжёлый труд и каждодневная молитва, все остальное дань моде. Для возрождения Православия и строятся храмы, дамы люди ходящие просто поглядеть, потихоньку приобщались к великой культуре.

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
Crait писал(а):А как вы измеряете толк? А то систем счисления толковости довольно много, и вот по моей, вы сами в довольно плачевном положении на шкале. Так может не стоит бросаться настолько субъективными вещами?


Это мое субъективное мнение. Могу ошибаться. Но в этом случае верно.

Аватара пользователя
ТехСервис
Сообщения: 9344
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:42
Пол: мужской
Семейное положение: ищу пару
Езжу на: ковре-вертолёте
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 746 раз

Re: Заветы предков

#55

Непрочитанное сообщение ТехСервис » 09 сен 2016, 19:26

Серж12 писал(а):Домострой помогал создавать правила в основном в православной семье, что тут плохого?

Вот пусть там и остаётся. Остальным зачем навязывать?
Серж12 писал(а): Если сравнивать детей, росших в православных семьях, с детьми в обычных семьях, то привлекательней картина вырисовывалась у первых,

Опять фантазия? В дореволюционной России были почти поголовно православные. Преступники откуда брались?
Серж12 писал(а):Но в основном принцип построения общества в дореволюционной России понятен, За Веру, Царя и Отечество или За Бога, Царя и Отечество. Что тут плохого.

Реальность отличается. Сейчас необходимо и достаточно "За Отечество". :Yahoo!: За веру пусть обдолбаные шахиды дохнут. :bad: А царя - в топку!. :bad:
Серж12 писал(а):В том весь и ужас нынешней ситуации, что благодаря 70-ти лет союза верующих практически не осталось. В нынешней России верующих (православных) от силы 5-10%, остальные могут ходить иногда в храмы, носить крестики и покупать иконки, но они не верующие. Быть православным это тяжёлый труд и каждодневная молитва, все остальное дань моде. Для возрождения Православия и строятся храмы, дамы люди ходящие просто поглядеть, потихоньку приобщались к великой культуре.

Это ужас для церкви, а для людей это норма. Большинству нет необходимости в воображаемых друзьях и ритуалах сомнительной эффективности.
Цель любой религии - власть и деньги, потому и борются за них, прикрываясь фиговым листочком благочестия.
Серж12 писал(а):Это мое субъективное мнение. Могу ошибаться. Но в этом случае верно.

Вероятно Дарку так-же пофиг на любые субъективные мнения, как и мне. :lol:
Это не дым, это души сгоревших полупроводников.
Ad cogitandum et agendum homo natus est.
מנא מנא תקל ופרסין

Серж12
Автор темы
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 16 апр 2016, 13:25
Пол: мужской
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Заветы предков

#56

Непрочитанное сообщение Серж12 » 09 сен 2016, 21:04

Серж12 писал(а):дамы люди ходящие просто поглядеть, потихоньку приобщались к великой культуре.


дамы :D = дабы

ТехСервис писал(а):Вероятно Дарку так-же пофиг на любые субъективные мнения, как и мне.


Вот и правильно. Вам это не нужно. Вы успешные и самодостаточные личности.

Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:
ТехСервис писал(а):Опять фантазия? В дореволюционной России были почти поголовно православные. Преступники откуда брались?


Ну на счет поголовно ты сильно преувеличил, но и среди православных были преступники. Речь идет о средних величинах.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
ТехСервис писал(а):Реальность отличается. Сейчас необходимо и достаточно "За Отечество". За веру пусть обдолбаные шахиды дохнут


Шахиды нам не нужны, а вот христиан хотелось бы больше.

Добавлено спустя 10 минут 39 секунд:
ТехСервис писал(а):А царя - в топку!.


А ты за кого будешь голосовать на выборах президента? Крамольные у тебя мысли, ох крамольные. :D Предлагаю уйти в подполье.

Аватара пользователя
Угрюмый
Сообщения: 9917
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 14:13
Пол: мужской
Езжу на: самокате :)
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 1795 раз

Re: Заветы предков

#57

Непрочитанное сообщение Угрюмый » 09 сен 2016, 22:07

Серж12 писал(а):христиан хотелось бы больше.

И чтобы все десятину платили... А я чтобы был главный христианин... А кто денег не даст - на костёр, ибо грех... 8)

И колбасу отдай, а то прокляну! (отец Сергий) :D
Окружающая нас объективная реальность есть не более, чем галлюцинация, вызванная недостатком алкоголя в крови...

Серж12
Автор темы
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 16 апр 2016, 13:25
Пол: мужской
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Заветы предков

#58

Непрочитанное сообщение Серж12 » 09 сен 2016, 22:26

Угрюмый писал(а):И чтобы все десятину платили...


Десятина дело добровольное, хочешь плати, хочешь не плати. Хотя в некоторых цивилизованных европейских странах существует обязательный церковный налог. И платят.

А на счет десятины тут еще надо подумать. Ведь за все блага или наши успехи надо платить. Можно платить здоровьем, своим временем, своими отношениями и т.д., а можно заплатить десятину.

Аватара пользователя
ТехСервис
Сообщения: 9344
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:42
Пол: мужской
Семейное положение: ищу пару
Езжу на: ковре-вертолёте
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 746 раз

Re: Заветы предков

#59

Непрочитанное сообщение ТехСервис » 09 сен 2016, 22:29

Серж12 писал(а):А на счет десятины тут еще надо подумать. Ведь за все блага или наши успехи надо платить. Можно платить здоровьем, своим временем, своими отношениями и т.д., а можно заплатить десятину.

Ога, или купить индульгенцию. :D
Торговля "прощеньем грехов", более доходный бизнес, чем торговля грехами. :lol:
Это не дым, это души сгоревших полупроводников.
Ad cogitandum et agendum homo natus est.
מנא מנא תקל ופרסין

Аватара пользователя
Crait
Сообщения: 22419
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 19:55
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1165 раз

Re: Заветы предков

#60

Непрочитанное сообщение Crait » 09 сен 2016, 22:30

Серж12 писал(а):Речь шла о потерянной самобытности нашего государства.

Если эта самая самобытность заключалась в домострое, и тому подобных вещах, то не о чем сожалеть.
Серж12 писал(а):Вы мне начали рассказывать, что в вашей семье, с малолетства вы были самостоятельной личностью, семья на вас никак не влияла. Я в этом сильно усомнился.

Ну конечно же повлияла! Но не абсолютно и не непреодолимо, и не по всем вопросам, и даже не по большинству из них. В чем и суть.
Серж12 писал(а):В чем то Домострой действительно помогал сохранению традиций.

Не очень большая ценность.
Серж12 писал(а):На счет диктатуры довольно спорно.

))) А о чем там можно спорить?
Серж12 писал(а):Домострой помогал создавать правила в основном в православной семье, что тут плохого?

А что хорошего? Не в наличии или неналичии правил как таковых, они всегда есть, а именно в домостроевских?
Серж12 писал(а):Если сравнивать детей, росших в православных семьях, с детьми в обычных семьях, то привлекательней картина вырисовывалась у первых, хотя бывают наверное исключения.

Вы о чем вообще? О какой эпохе? Какие-такие обычные семьи в домостроевскую эпоху? *facepalm*
Серж12 писал(а):то привлекательней картина вырисовывалась у первых, хотя бывают наверное исключения.

С точки зрения православных домостроевцев, вероятно. Это не единственная точка зрения.
Серж12 писал(а):За Веру, Царя и Отечество или За Бога, Царя и Отечество. Что тут плохого.

А что хорошего? Кровь, кровь, еще раз кровь.
Серж12 писал(а):Сейчас местные борзописцы начнут кричать, что надо развивать науку и образование

Почему борзописцы? А вы кто?
Серж12 писал(а):ну так одно другому не мешает. В чем проблема? Или в Православной России не было науки и образования?

))))) А разве до Петра-1(того самого, вражины вашего) были какие-то ученые? Ну да, у нас их не жгли, жечь некого было. Плюс конечно, но не такой, каким бы я хотел видеть плюс.
Наука и образование у нас экспортированные чуть ли не полностью, и не так и давно по историческим меркам, и экспортированы они не вами, и поперек вам.
Серж12 писал(а):В том весь и ужас нынешней ситуации

Ужасность или прекрасность относительны, и тоже зависят от точки зрения.
Серж12 писал(а):от силы 5-10%, остальные могут ходить иногда в храмы, носить крестики и покупать иконки, но они не верующие.

Это вы так решили? Не вам ли было сказано не судить? Ну да, они не вполне благочестивы, вероятно, но беспросветны ли, и обречены ли?
Серж12 писал(а):Для возрождения Православия и строятся храмы, дамы люди ходящие просто поглядеть, потихоньку приобщались к великой культуре.

Проповеди уже никому не интересны?
Серж12 писал(а):Это мое субъективное мнение. Могу ошибаться. Но в этом случае верно.

А как вы поняли, что оно верное?


Вернуться в «Религия»