Теория эволюции Дарвина

[Артур Пирожков]

Единственный кто там был - это Бог, вот я Ему и верю.

Богу и Ленин поверил бы! Но вот проблема: Многие верят негодяям-провокаторам, которые утверждяют, что говорили лично с Богом! Е иудеев неспроста смертная казнь лжепророкам, потому, что у них за всю историю религии было с десяток лжепророков.

[Crait]

Да вы шо?! Всего-то 2 серьёзных оледенения было в фанерозое. Одно из них наблюдаем и сейчас, а другое было в Перми. Не больше 10% времени многолетние льды были хоть где-то.

Да я про Пермь и говорил. Ну, там вообще то был довольно длительный период чередований ледниковых эпох и межледниковий Но согласитесь, фанерозой - это не так много. Ну, в планетарном масштабе. И всё же - климат не был равномерен в смысле одинаковости по всей планете - это же бред и утопия))) Он не был равномерен ни в последние 30 миллионов лет(ау, Дим-Дим ), не был он равномерен и в полностью безледниковые периоды))
Насчет климата в безледниковые периоды.
Кстати, для всемирного потопа воды на планете не хватит Даже если растопить обе полярные шапки, уровень мирового океана поднимется лишь на 70-100 метров. Впрочем, Дим-Дим, вы и сами это знаете, раз утверждаете про равномерный климат без ледников от полюса до полюса))) Но тогда скажите - откуда вода для потопа взялась?)))))
Кстати, Ноя приписывают к местности Арарат, это Армянское нагорье Турции. Вы вообще в курсе средних абсолютных отметок Армянского нагорья?)) Скажу по секрету - 1500-3000м. Там в принципе не могло быть никакого потопа)))
Либо же Ной жил несколько ниже >>>

Одна из гипотез возникновения Чёрного моря (см. Теория черноморского потопа) гласит, что 7500 лет назад оно представляло собой самое глубокое на земле пресноводное озеро, уровень был ниже современного на сто с лишним метров. По окончании ледникового периода уровень Мирового океана поднялся и Босфорский перешеек был прорван. Были затоплены в общей сложности 100 тыс. км² (плодороднейшие земли, уже возделываемые людьми). Затопление этих обширных земель, возможно, стало прообразом мифа о всемирном потопе[6]. Возникновение Чёрного моря согласно данной гипотезе предположительно сопровождалось массовой гибелью всего пресноводного живого мира озера, продукт разложения которых — сероводород — достигает высоких концентраций на дне моря

http://ru.wikipedia.org/wiki/Теори ... отопа
Понимаю, ссылка на педивикию - дурной тон, но все же

И я бы очень хотел услышать о источнике "гипотез" о повышенном давлении и двукратной концентрации кислорода.

[Артур Пирожков]

для всемирного потопа воды на планете не хватит Даже если растопить обе полярные шапки, уровень мирового океана поднимется лишь на сто метров.

1000 лет назад Мир субъективно имел гораздо меньшие размеры, и потому мог и "утонуть".

[Crait]

1000 лет назад Мир субъективно имел гораздо меньшие размеры, и потому мог и "утонуть".

Это бы всё объяснило)))

[Elvis]

Естественно, потоп был не во всём мире и, естественно, где-то жили люди, которых он не задел никак

[Pol]

Сктате, представляется очень занимательной история спасения при потопе утконоса и кенгуру, обойдённая Книгой. Были и анонимные спасатели, кроме Ноя. Очень хотелось бы о них узнать.

[kastrakis]

представляется очень занимательной история спасения при потопе утконоса и кенгуру

Чем вам, собственно, не нравится гипотеза, что данные виды - результат послепотопных мутаций или опытов ветхозаветных генетиков-селекционеров?
Или Господь сотворил их попозжа от нечего делать. Just for fun

[wheel]

помнится как-то после сеансов кашпироффского и чумака у одного дядьки рассосался на пузе рубец, оставшийся после операции. и он стал это чудо демонстрировать народу. когда ему сказали, что вообще-то рубец никуда не рассосался, а находится на прежнем месте, дядечка очень удивлялся, обижался, тыкал в енто место своим пальцем, и утверждал, что там гладкая кожа и рубца нету.
он думал, что все окружающие сговорились и его троллят. потому что завидуют, что у него рассосалось, а у них нет.
примерно как-то так и идёт тут дискуссия о теории эволюции дарвина.

[Crait]

Кстати, как мне сегодня объяснил очень компетентный человек, по совместительству один из ведущих геологов области, на ледниковые и безледниковые периоды могла оказывать влияние периодическая инверсия полюсов земли(при безледниковых периодах), или же стабильное положение оси планеты(при ледниковых) То есть на наличие постоянных ледяных полярных шапок может оказывать влияние еще и этот фактор - стабильность месторасположения полюсов. Антарктида в ледяном виде не сможет существовать в тропиках, вот я к чему))) Отсюда и этот самый "равномерный" климат. "Равномерность" сами понимаете какая))))

[BBnMY]

Кстати, как мне сегодня объяснил очень компетентный человек, по совместительству один из ведущих геологов области, на ледниковые и безледниковые периоды могла оказывать влияние периодическая инверсия полюсов земли(при безледниковых периодах), или же стабильное положение оси планеты(при ледниковых)

Возможно. Но всем известно, что за последний миллион лет ледник наступал и отступал не менее 4 раз. При вполне стабильных полюсах. Из чего безусловно следует факт того, что температурный градиент от экватора к полюсу - есть переменная, а не константа.
В общем, науке это пока не известно, и я предлагаю не развивать тут дальше тему ледниковий.

[Crait]

Ну, это один из факторов, а не единственный фактор. Есть еще Луна, ее орбита и ее гравитация, есть солнечная активность, есть орбита вокруг Солнца, есть геотектоническая активность, да много чего есть еще кроме этого.
Но снова же, как объяснили - это все гипотезы. На 100% никто ни в чем не уверен, кроме фанатиков разве что

Пля, номер сообщения - 6666

[Дим-дим]

Кстати, куда можно сходить, чтобы послушать то, чего вы наслушались и теперь урывками пересказываете?

К сожалению, у нас - никуда. Думаю пока что это касается всей страны в целом - тяжелое наследие советского безбожия. А в Украине с недавнего времени есть парочка креационных центров. Так что информация по большей части зарубежного происхождения и не так давно от братьев-хохлов. Я вообще этим давно интересуюсь, так исторически сложилось.

Теперь о потопе.
Я не утверждаю, что креационисты знают все и на все вопросы у них есть ответы. Даже дата потопа по разным оценкам от 4500 до 5000 лет. Но здесь все таже проблема датировок.
Кроме библейских источников у многих ранних цивилизаций есть свои рассказы о потопе.
Кроме того, доказательством того, что он был являются миллиарды мертвых животных, которых по всему миру находят в осадочных горных породах.

Да, было время, когда не было ни Адама, ни Евы.

Про наскальные рисунки слышал. И что?:)

По поводу климата.

Бытие 1
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.

В общем ситуация была примерно как на Венере - над Зелей была плотная водяная атмосфера. Потому и давление было большим, чем сейчас и пропорции кислорода/азота в воздухе. Сейчас, конечно, такое невозможно. А тогда получался как бы парниковый эффект и, как следствие, равномерный климат, что позволяло расти гигантским растениям и животным по всей планете.

Бытие 2
5 Господь Бог не посылал дождя на землю
6 но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.

Итого о климате.
Он был иным, до потопа не было дождей, условия существования растительного и животного мира существенно отличались от современных.

Возвращаемся к потопу.
Откуда взялась вода?
Бытие 7
11 В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;

Т.е. вода стала прибывать снизу - из под земли и сверху - в виде дождя.
А рельеф планеты был очень ровным. Эверест, Пик коммунизма и т.д. - это все послепотопные образования
Понятно, что разверзание источников великой бездны было вызвано и\или сопровождалось вулканической деятельностью и\или землятресениями. Это и стало причиной послепотопного возникновения горных хребтов, а также способствовало уходу воды.

Вопрос про кенгуру такой же бородатый, как и жена Каина.
Понятно, что ковчег пристал к горам Араратским и из него, среди прочих зверей, вышла пара кенгуру разного пола, но сохранились они только в Австралии. Что удивляться - драконы тоже мало где остались, или скажем слоны - они же не живут в Америке - и никто не удивляется

[Pol]

и из него, среди прочих зверей, вышла пара кенгуру разного пола

Об их посадке на транспортное средство при этом не упоминалось.

[Артур Пирожков]

и из него, среди прочих зверей, вышла пара кенгуру разного пола

Об их посадке на транспортное средство при этом не упоминалось.

Были! Просто их Зайцами записали! От туда и ассоциация: Заяц - безбилетник. Думаете почему в библии у зайцев копыта, и почему заяц по библии - жвачное животное!

[Nightwarrior]

Ох, с каждым новым сообщением от Дим-дим у меня появляется все больше вопросов

Бытие 1
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.

То есть в какой-то момент времени на Земле не было ни единого участка суши, так что ли? И отделял друг от друга бог получается подземную и наземную влагу, но с какой целью и каким образом?

В общем ситуация была примерно как на Венере - над Землей была плотная водяная атмосфера. Потому и давление было большим, чем сейчас и пропорции кислорода/азота в воздухе. Сейчас, конечно, такое невозможно. А тогда получался как бы парниковый эффект и, как следствие, равномерный климат, что позволяло расти гигантским растениям и животным по всей планете.

Не закрыт вопрос, что случилось с такой плотной водяной атмосферой. Она просочилась в космос, выпала в виде росы? Непонятен сам принцип существования плотной водяной атмосферы. У метеорологов есть такое понятие как точка росы, которая связывает максимальное количество влаги в воздухе и температуры. То есть атмосфера не может содержать большое количество пара, избыток влаги непременно выпадет в виде конденсата.
Что дает организмам с точки зрения медицины изменение соотношения азот/кислород?
Ведь избыток кислорода, как и его недостаток оказывают отрицательное влияние.
Для парникового эффекта и равномерного климата нужна ведь углекислота. Избыток которой также крайне вреден для животных.
Если раньше росли огромные растения, то что сейчас ограничивает их рост: недостаток света, питательных веществ, рыхлая почва или может быть проблема в гравитации?

Итого о климате.
Он был иным, до потопа не было дождей, условия существования растительного и животного мира существенно отличались от современных.

То есть как не было дождей? Получается, что, испаряясь, вода уходила прямо в космос, невзирая на тяготение?

Возвращаемся к потопу.
Откуда взялась вода?
Бытие 7
11 В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;

Т.е. вода стала прибывать снизу - из под земли и сверху - в виде дождя.

Что там эти бытие рассказывают про появление воды не на суше, а на планете в целом? Как она попала на Землю, если учесть, что после удара другой планетой с образованием Луны, Земля была в полностью расплавленном состоянии, и воды не могло быть в принципе

Понятно, что ковчег пристал к горам Араратским и из него, среди прочих зверей, вышла пара кенгуру разного пола, но сохранились они только в Австралии.

Ух как. Кенгуру-путешественницы отважно пересекли Евразию и оказались превосходными пловцами, без устали преодолевая многокилометровые заливы и моря на пути к желанной Австралии