Почему не греют батареи биметалл?

[lenson]

Вот тоже по идее греть не должно.

[ilia990]

lenson
Кто тебе сказал ?

Добавлено спустя 28 секунд:
Хотя конечно не лучший вариант

[Отопленец]

bell , если хотите можно осмотреть ваши радиаторы и стояки .Решение по любому найдётся . Осмотр безплатный , телефон в подписи .

Да нет же, у биметалла теплоотдача выше, чем у чугуна, заменой вы ничего не добьетесь! Проблема однозначно в циркуляции (либо давлении) теплоносителя.

Циркуляция это да . Вот её-то и надо решать .
lenson , если уклоны и диаметры подводок соблюдены то должно греть . Надо проверять уклоны и краны маевского на регистрах , диаметр подводок . Если что-то не соответствует , надо лечить .Можно поставить насос для улучшения циркуляции . Другой вопрос , хватеает-ли их на площадь . Тут есть сомнения .

[Апофеоз]

Регистры по любому надо в металлолом, а вместо них нормальные радиаторы вешать. Ну и насос развеет все сомнения по уклонам/диаметрам подвязок.

[Отопленец]

Отходим от темы . Но всё-же .
Не у всех сразу хватит на алюминий , и надо воевать тем чем есть . И просто насос не панацея . Если контруклоны на подводках то надо будет извернуться как угодно но их устранить . Маленькие маевские , или газом греть и подгибать , переварить , вариантов много . Если контр нет , то просто установка насоса хорошо поможет. Сейчас скорее всего регистры плохо работают . Насос заставит работать сами регистры и выровняет температуру во всей системе . Это добавит тепла , зиму пережить хватит . А потом замена на алюминий , можно их будет повесить на этот-же лежак .

[lenson]

Отопленец, установка насоса хорошо поможет, а ещё нужно срезать кусок магистрали под регистрами, поставить заглушки. От темы не отклонились суть одна- правильное соединение.

[Отопленец]

Этого сейчас делать НЕЛЬЗЯ !!! Вы хотите сделать принудительную циркуляцию через регистры . Но при этом вы потеряете площадь теплообмена в виде вырезанной вами трубы . А если контруклоны на регистрах есть , то можно угробить остатки системы , или надо ставить насос Грюндфос 32-80 ( не мене ) или его аналог по производительности , что-бы гарантированно пробить и протолкнуть воздушные пробки . Грюндфос стоит в районе 12-13 тыр ( то что продают в Леруа не торт , поверьте мне . (Уж лучше взять честного китайца чуть большей мощности ) . Можете скачать официальные документы с сайта грюндфос http://www.grundfos.ru/ Там указанны мощности и размеры . Так-же на сайте есть список официальных диллеров с адресами и телефонами ) И плюс ко всему теряется возможность самотёка ( байпас на насос делается универсальным , и я делаю сам это входит в стоимость установки , а не отдельно покупать прибор . И к стати , делать такие хитрые штуки начали лет семь назад , а потом кто-то хитропопый поставил их на поток ) . И ещё довесок ,теряется возможность ( в дальнейшем ) без остановки всей системы работать с любым отдельно взятым радиатором .

[Отопленец]

Вот ещё картинка для ТС

Тут больше показанно вариантов подключения , да и качество получше моей картинки Наиболее простой и работоспособный вариант это номер 1 с рисунка . Будет работать по любому , но надо регулярно спускать воздух , и в условиях верхнего этажа желательно поставить на сброс водоразборный кран вместо маевского т.к. воздуха там будет порядочно и он сам ни куда не денется , а выгнать надо весь .

как то странно все реализовано.
щас Отопленец отпишется как должно быть.
но вроде с верхних этажей льется вниз.
обычно в бумажках на биметалл нарисовано как подключать,
и в 10 секционники , при одностороннем верхнем подключении ,
должен вставляться направляющая потока для дальних от входа секций.

Извиняюсь , что не сразу ответил , тему читал по быстрому и не во всё вчитывался
Направляющая ( удлиннитель и т.д. ) потока в наших условиях более помеха чем помощь . Данный девайс в нашей водичке быстро навернётся , или забьётся , и угробит проход на весь радиатор ( на счёт чистоты воды не обольщайтесь . В некоторых домах , магазинах и т.д. на индивидуальном отоплении по проектам ставились полдюймовые угловые вентильные регулирующие краны . Из-за особенностей конструкции в них был заужен проход . За пару сезонов они заростали на ухнарь . Это на частном отоплении в замкнутых системах .) На частном можно поставить , но это не на воде а на теплоносителе , и на частном он как правило не нужен из-за особенностей подключения . Собственно поэтому он у нас в продаже массово нигде не встречается .

Добавлено спустя 36 минут 29 секунд:
Вообще хорошо-бы осмотреть всё это сейчас . В трёхтрубном стояке возможны как две подачи и одна обратка так и две обратки и одна подача ( да , да и такое бывает ) .Надо разбираться сейчас на рабочем отоплении . Потому что вполне возможен вариант зауживания прохода ( перекрыт кран в подвале , соседям плохой шабай запаял трубу и т.д. ) А так это больше похоже на рентген по телеграфу . И вот ещё случай для раздумий . На кап ремонтах проектами заложенны дроссельные шайбы с внутренним проходом 3-4 мм . Возможно тут тоже просунули такую развлекуху . При этом уменьшается обьём воды проходящей через радиаторы и она будет остывать в предидущем и не прогревать полностью последующий . Но это мы возвращаемся к циркуляции и необходимости выяснения причин .

[bell]

Спасибо всем откликнувшимся.
Отопленец, спасибо вам за помощь. Вы все правильно нарисовали. Подключение у обоих холодных батарей, как на схеме 2. На одной батарее есть перемычка (байпас), на второй нет. Но от этого ситуация на второй не лучше.
Вот нашла на просторах интернета.
"4.7. Согласно исследованиям, проведённым ТОО «Витатерм», при движении тепло-
носителя через секционный радиатор типа «Bimetal» по схеме «снизу-вверх» во всём иссле-
дованном диапазоне расходов воды отмечалась идентичная картина: по двум каналам пер-
вой от присоединительных патрубков секции теплоноситель поднимается вверх и в зна-
чительной части, лишь немного охладившись, уходит через верхнюю подводку в систему
отопления, другая же часть горячей воды распределяется по верхнему коллектору и за счёт
гравитационных сил движется по каналам остальных секций по схеме «сверху-вниз», смеши-
ваясь в нижнем горизонтальном коллекторе первой секции с практически неохлаждённой во-
дой, поступившей из подающего нижнего теплопровода. В результате большая часть прибо-
ра, которая, очевидно, зависит от соотношения длины первой секции и общей длины радиа-
тора, работает при средних температурах теплоносителя более низких, чем при его движе-
нии по стандартной схеме «сверху-вниз»."

Я так понимаю, если была бы хорошая циркуляция, то потерю тепла из-за подключения "снизу-вверх" мы бы не заметили, а так у нас выход один - менять подключение на "сверху-вниз", так?
У соседей по этажу с биметаллом - ситуация аналогичная, в комнате где вход - горячие только первые две секции.
Насколько я понимаю, для переделки нужно ждать окончания отопительного сезона?
Еще не поняла про насос для улучшения циркуляции в стояке, его нужно ставить на стояк, на вход дома или в квартиру?

[Апофеоз]

Циркуляционный насос ставится в замкнутую систему индивидуального отопления; в вашем случае он не нужен.

[Отопленец]

bell , про насос это оффтоп , ответ lenson . А у него индивидуальное самотёчное отопление .Вам насос ставить нельзя , да и бессмысленно .
Перемычку желательно делать регулируемой , что-бы иметь возможность направить воду принудительно через радиатор .

"4.7. Согласно исследованиям, проведённым ТОО «Витатерм», при движении тепло-
носителя через секционный радиатор типа «Bimetal» по схеме «снизу-вверх» во всём иссле-
дованном диапазоне расходов воды отмечалась идентичная картина: по двум каналам пер-
вой от присоединительных патрубков секции теплоноситель поднимается вверх и в зна-
чительной части, лишь немного охладившись, уходит через верхнюю подводку в систему
отопления, другая же часть горячей воды распределяется по верхнему коллектору и за счёт
гравитационных сил движется по каналам остальных секций по схеме «сверху-вниз», смеши-
ваясь в нижнем горизонтальном коллекторе первой секции с практически неохлаждённой во-
дой, поступившей из подающего нижнего теплопровода. В результате большая часть прибо-
ра, которая, очевидно, зависит от соотношения длины первой секции и общей длины радиа-
тора, работает при средних температурах теплоносителя более низких, чем при его движе-
нии по стандартной схеме «сверху-вниз»."

Такой головняк происходит при недостаточном колличестве воды циркулирующей через радиатор . Ваш случай как раз недостаток обьёма циркуляции . В вашем случае что-бы выбрать всё что можно нужно подключить по схеме номер 1 . И не важно с какой стороны вход а с какой выход воды из радиатора .

Если циркуляция нормальная , то даже 16-18 секционные баяны работают при обычном подключении без особых проблем ( хотя и не желательно их так подключать ) . С лучаев в моей практите множество , особенно Соцгород показателен . При полной замене отопительного стояка и кранов ( или прочистке кранов ) начинали работать даже чугунные баяны , у которых до этого работало 2-3 секции . Т.е. вам надо найти где придушен проток . Подключение по схеме номер 1 не помешает а только улучшит работу при любом раскладе .
Мистический случай был у меня дома . Жил в панельном доме и поставил радиаторы биметал . Один восьми секционный грел всего две секции , а вход в него был как раз сверху , тут не поумничать о конвекции . Проход был более чем достаточен . Я снял радиатор провёл ревизию каждой секции ( с целью предьявит продавцу ) , ни каких отклонений от нормы не обнаружил . Собрал в произвольном порядке , секции начали плавать , то одна не греет , то другая . Плюнул , поставил на диагональ и забыл о всех проблемах .
В большинстве случаев лучше работать в отопительный сезон , т.к. можно правильно диагностировать и устранить ( если это выполнимо ) неисправность . В абсолютном большинстве случаев ( хотя бывают и исключения из-за косяков УК ) на стояках стоят краны перекрывающие стояк и сбросники .
//forum
Красным обозначен кран на стояке , синим сбросник . Перекрыв стояк и сбросив воду можно производить работы с радиаторами . Только учтите что на двойном стояке надо перекрыть и сбросить обе части стояка , на тройном три части . Если не перекрыть или не сбросить хоть одну будет затопление .

Добавлено спустя 1 час 50 минут 6 секунд:
Забыл одну тонкость . По правилам системы отопления многоквартирных домов должны быть заполнены водой круглый год , даже не в отопительный период . Так что будьте осторожны , надо в любое время года сначала сбросить стояки а потом работать .
Кстати у Sarry стояки летом были под водой .

[3л0бный]

Очень похоже на воздух. Обратитесь в Домоуправление, нехай попробуют перезапустить весь стояк. Кста, обычно на последнем этаже стоят воздушники (на стояках), Вы куда их дели?

Не поняла, о чем речь. Воздуха нет. Проверяем регулярно.

Через, кран Маевского? Ню-ню, Вам загнало воздух со всего подъезда. Сброс только через воздушник.
Или, у Вас (в идеале, в смысле по уму) должно быть три крана (шарики или пробка): один перед радиатором (вход), второй после радиатора (выход) и третий на перемычке (байпас). Полностью закройте байпас и выход, а уж теперь открывайте Маевского на радиаторе и ждите пока не пойдет ГОРЯЧАЯ вода. Только открывать нуно осеня аккуратно Кипяток, воздух, пар под давлением очень опасно, может плюнуть.... Открывать и закрывать несколько раз, пока полностью не будете уверены, что воздуха больше нет.
Вода пошла - отлично. Закрываем Маевского и открываем выход из радиатора. Даем прогреться батареи с полчаса и открываем байпас, приблизительно наполовину.
Если кранов-нет, воздушника-нет, то только перезапуск всего стояка по заявке в Домоуправление. Сами ничего не трогайте и не лезте.
Теперь понятно о чем речь?
Ну, а если это не поможет, то исчите тех Кулибиных, которые проводили замену, и спрашивайте у них, че натворили

[Отопленец]

Через, кран Маевского? Ню-ню, Вам загнало воздух со всего подъезда. Сброс только через воздушник.
Или, у Вас (в идеале, в смысле по уму) должно быть три крана (шарики или пробка): один перед радиатором (вход), второй после радиатора (выход) и третий на перемычке (байпас). Полностью закройте байпас и выход, а уж теперь открывайте Маевского на радиаторе и ждите пока не пойдет ГОРЯЧАЯ вода. Только открывать нуно осеня аккуратно Кипяток, воздух, пар под давлением очень опасно, может плюнуть.... Открывать и закрывать несколько раз, пока полностью не будете уверены, что воздуха больше нет.
Вода пошла - отлично. Закрываем Маевского и открываем выход из радиатора. Даем прогреться батареи с полчаса и открываем байпас, приблизительно наполовину.
Если кранов-нет, воздушника-нет, то только перезапуск всего стояка по заявке в Домоуправление. Сами ничего не трогайте и не лезте.
Теперь понятно о чем речь?
Ну, а если это не поможет, то исчите тех Кулибиных, которые проводили замену, и спрашивайте у них, че натворили

Краны это желательно , особенно водоразборный на сброс

Будет работать по любому , но надо регулярно спускать воздух , и в условиях верхнего этажа желательно поставить на сброс водоразборный кран вместо маевского т.к. воздуха там будет порядочно и он сам ни куда не денется , а выгнать надо весь .

А запуск стояка по правилам это :
1) сброс стояка
2) медленно заполняем одну часть стояка , с открытым воздухосбросным краном на пятом этаже до появления воды из него .
3) перекрываем заполненную часть и открываем незаполненную . И так-же медленно её заполняем до активного течения воды из воздухосбросного крана .
4)закрываем воздухосбросник и открываем стояковые краны . Стояк на циркуляции .
Вот и весь запуск .

[Отопленец]

ТС , ну как вы ? Подлечили батареи или нет ? Расскажите , если возможно

[Алёкса44]

Отопленец, "По правилам системы отопления многоквартирных домов должны быть заполнены водой круглый год , даже не в отопительный период "

Можно узнать откуда такие правила? Я впервые с этим сталкиваюсь. Обычно, чтобы избежать так называемой стояночной коррозии системы отопления наоборот опорожняют.