Работа водоканала

Все новости, события, интересные места нашего города — Новочеркасска. Как сделать город лучше. Наше прошлое, настоящее и будущее.
Аватара пользователя
petrovna
Пиццмейкер
Сообщения: 10921
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 12:55
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 3048 раз
Поблагодарили: 2413 раз

Работа водоканала

#406

Непрочитанное сообщение petrovna » 26 авг 2021, 11:37

У бабушки какая то котовасия со счетчиком, мотает кубы, хотя все краны закрыты,в доме и на улице утечки нет. Вчера утром были контролеры, проверили показания, сегодня утром +2куба :shock:
Живет бабушка, ни стиралки ни сад не пользуется. 3 чайника в день и унитаз-весь расход воды. Опять вызывать? Ей тяжело ходить, плохо слышит и видит, и вот такие путешествия
Антон Минин писал(а):Источник цитаты - заявку в водоканал на снятие контрольных показаний, съем показаний контролерами, потом вызов поверителя на дом, либо демонтаж и доставка прибора учета к поверителю (водоканал этим не занимается), получаете акт поверки (или отказ, если прибор уже все), заявку в водоканал на опломбирование, если прибор снимался, опломбировка и акт ввода в эксплуатацию. Если прибор не снимали - просто акт ввода на основании бумаги от поверителя. Если прибор не прошел поверку - замена на новый.
ну прям сложно пожилому человеку.
Есть какие то официальные поверители? их телефоны-адреса-пароли-явки где искать? интернет рыть? %)

Аватара пользователя
мike
Сообщения: 19135
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 17:36
Пол: мужской
Благодарил (а): 4385 раз
Поблагодарили: 3519 раз

Работа водоканала

#407

Непрочитанное сообщение мike » 26 авг 2021, 14:21

petrovna, проверьте унитазный бачок, возможно ночью, когда давление падает, он делает эти два куба, был случай, просто перекройте его и посмотрите за счетчиком 8)
У человека две жизни, и вторая начинается тогда, когда мы понимаем, что жизнь всего одна.(с)

Аватара пользователя
zzenon
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 11:21
Пол: мужской
Езжу на: Kia Rio 1.6
Благодарил (а): 401 раз
Поблагодарили: 508 раз

Работа водоканала

#408

Непрочитанное сообщение zzenon » 26 авг 2021, 16:41

мike писал(а):Источник цитаты ночью, когда давление падает

может наоборот- возрастает?

Аватара пользователя
мike
Сообщения: 19135
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 17:36
Пол: мужской
Благодарил (а): 4385 раз
Поблагодарили: 3519 раз

Работа водоканала

#409

Непрочитанное сообщение мike » 26 авг 2021, 23:28

zzenon, нет, в моем случае подкачка выключалась ближе к полуночи и потом..., но может быть и наоборот
У человека две жизни, и вторая начинается тогда, когда мы понимаем, что жизнь всего одна.(с)

Аватара пользователя
Антон Минин
Автор темы
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 02 сен 2020, 22:24
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 85 раз

Работа водоканала

#410

Непрочитанное сообщение Антон Минин » 28 авг 2021, 12:07

Копай писал(а):Другого ответа никто и не ожидал.

И это правильно, поскольку другого ответа и не может быть

Копай писал(а):Антон Минин, а вы не находите, что в первую очередь строгой схеме должны быть подчинены такие процедуры, как «проведение технического осмотра по выполнению технических условий установленного водомерного узла»? :Search:

Они и были подчинены строгой схеме. Человек берет техусловия на монтаж узла учета, монтирует его, а затем платит некоторую сумму за то, что к нему придет технический специалист и убедится, что все сделано правильно, нет никаких дополнительных обводов и узел смонтирован в соответствии с техусловиями.

Нормальная практика во всем мире - экспертная проверка правильности монтажа тех или иных приборов, механизмов или этапов строительства. И она всегда платная. Другое дело, что в тарифицируемой деятельности такие платы обычно закладываются в сам тариф. Хотя лично я считаю, что это неправильно - распылять неочевидные траты на всех абонентов в целом, тогда как воспользуются этими услугами далеко не все. Но законодатель считает иначе.
Это как с лифтом - оплачивая строку "за лифт" вы платите, по сути, не за фактическое использование лифта, а за возможность им пользоваться, даже если предпочитаете лестницу.

В водоканале это было сделано для того, чтобы исключить пустые выезды на опломбировку, когда контролеры приезжают и видят, что узел учета смонтирован неправильно, требует переделки или доработки. Ведь собственник, как правильно было замечено, волен сам выбирать, кто ему будет осуществлять монтаж, даже если это будет человек-кретин или у него руки будут расти из ягодиц...
А за выезд именно на опломбировку деньги брать нельзя. Даже если гражданин будет раз за разом допускать косяки и опломбировка будет раз за разом откладываться - водоканал не может потребовать оплатить дополнительные выезды. И не выезжать по заявлению тоже не может.

Так что здесь введение платного технадзора было всего лишь попыткой хоть как-то возместить бессмысленную и довольно весомую потерю времени и ресурсов предприятия, которые в нынешней ситуации являются потерями безвозвратными, поскольку ресурсник-банкрот возмещения разницы между фактической стоимостью кубометра и размером оплаты кубометра от населения - не получает.
Суд решил, что такого возмещения быть не должно. И наверное, с точки зрения буквального следования норме закона, он в чем-то прав, так как при нормальном ведении дел все эти потери изначально закладывают в тариф, который должен изначально учитывать ВСЕ потери.

Вот как-то сомневаюсь, что многие из здесь присутствующих радовались бы возможности бесплатно тратить свое время и ресурсы на визиты к кому бы то ни было только для того, чтобы убедиться в бесполезности этого самого визита. Не имея при этом никакой возможности отказаться от таковых, сколько бы их не было, потому что таково требование закона.
И разумеется никто из присутствующих даже в мыслях не допустил бы попытку получить компенсацию этих затрат... Да? )

Отправлено спустя 7 минут 50 секунд:
petrovna писал(а):Источник цитаты У бабушки какая то котовасия со счетчиком, мотает кубы, хотя все краны закрыты,в доме и на улице утечки нет. Вчера утром были контролеры, проверили показания, сегодня утром +2куба :shock:
Живет бабушка, ни стиралки ни сад не пользуется. 3 чайника в день и унитаз-весь расход воды. Опять вызывать? Ей тяжело ходить, плохо слышит и видит, и вот такие путешествия ну прям сложно пожилому человеку.
Есть какие то официальные поверители? их телефоны-адреса-пароли-явки где искать? интернет рыть? %)

Любая лицензированная контора, которая занимается поверками.
Хотя я сам никогда не поверял, просто менял - проще и надежнее, тем более с нашей довольно жесткой водой.
Но вряд ли это прибор барахлит, скорее что-то с внутренней системой. Иначе такое прибавление кубов было бы постоянным непрерывным явлением, а не только +2 куба за ночь.
Вполне возможно бачек унитаза ночью играется в Ниагару, как справедливо заметил Mike. Надо искать.
Dixi

Аватара пользователя
Копай
Сообщения: 7904
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 22:29
Благодарил (а): 417 раз
Поблагодарили: 1960 раз

Работа водоканала

#411

Непрочитанное сообщение Копай » 28 авг 2021, 14:19

Антон Минин писал(а):Источник цитаты Так что здесь введение платного технадзора было всего лишь попыткой хоть как-то возместить

"Рубануть бабла" пишется проще и короче. :pardon:

Аватара пользователя
Антон Минин
Автор темы
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 02 сен 2020, 22:24
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 85 раз

Работа водоканала

#412

Непрочитанное сообщение Антон Минин » 29 авг 2021, 12:58

Копай писал(а):Источник цитаты
Антон Минин писал(а):Источник цитаты Так что здесь введение платного технадзора было всего лишь попыткой хоть как-то возместить

"Рубануть бабла" пишется проще и короче. :pardon:

Если некую часть (причем довольно мизерную в общем объеме поступлений - если не ошибаюсь то там было собрано что-то в районе полутора миллионов за все время) дохода предприятия, обеспечивающего весь город питьевой водой, а также собирающего и очищающего стоки со всего города... дохода, который полностью тратится на поддержание сетей водоснабжения и водоотведения этого же города в относительно рабочем состоянии вы называете "рубануть бабла" - значит с логикой вашего мышления, а также с пониманием принципов финансовой работы и кассовой дисциплины предприятий у вас все очень и очень плохо.

Что вообще в вашем понимании и в данном контексте означает термин "рубануть бабла"? Положить в карман какую-то часть дохода организации?
Dixi

Аватара пользователя
Копай
Сообщения: 7904
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 22:29
Благодарил (а): 417 раз
Поблагодарили: 1960 раз

Работа водоканала

#413

Непрочитанное сообщение Копай » 29 авг 2021, 20:22

Антон Минин писал(а):Источник цитаты Что вообще в вашем понимании и в данном контексте означает термин "рубануть бабла"?

Незаконно получать деньги за навязанные товары или услуги с населения, пользуясь своим фактически монопольным положением на рынке.
Антон Минин писал(а):Источник цитаты с пониманием принципов финансовой работы и кассовой дисциплины предприятий у вас все очень и очень плохо.

Я, как потребитель определённого товара, не обязан разбираться в принципах работы, а тем более кассовой дисциплины каждого предприятия, продукцию которого я приобретаю.
Не слишком ли много чести, чтобы ещё и разбираться в незаконных схемах различного рода поставщиков?
Вот такая логика моего мышления.
Кстати, уже второй месяц в кране вонючая вода идёт. :bad:

Аватара пользователя
Александр_М
Сообщения: 8055
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 13:54
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 671 раз

Работа водоканала

#414

Непрочитанное сообщение Александр_М » 29 авг 2021, 20:47

У нас новую линию делают, проложили и закопали все очень аккуратно. Одного только не понял, нафига меня разбудили и спрашивали где можно рыть? Так и ответил им - где вам удобнее...

Аватара пользователя
Антон Минин
Автор темы
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 02 сен 2020, 22:24
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 85 раз

Работа водоканала

#415

Непрочитанное сообщение Антон Минин » 30 авг 2021, 11:51

Копай писал(а):Незаконно получать деньги за навязанные товары или услуги с населения, пользуясь своим фактически монопольным положением на рынке.

Понятно.
А как тогда называется ситуация, когда предприятие раз за разом тратит свои ресурсы на бесполезные выезды к абоненту, у которого то прибор учета без паспорта, то узел учета неправильно смонтирован, то непонятные обводы и байпасы мимо прибора учета спаяны/смонтированы? Желанием качественно поиметь предприятие?

Считаю, что подобные "ложные выезды" должны оплачиваться абонентом в обязательном порядке и не в однократном, а в двойном-тройном размере. Дабы неповадно было. И не считаю, несмотря на позицию УФАС области, что водоканал в этом конкретном случае что-то сделал неправильно или незаконно.
Тут скорее никто не захотел вдумчиво и глубоко разбираться. Впрочем, это еще не конец истории.

Копай писал(а):Я, как потребитель определённого товара, не обязан разбираться в принципах работы, а тем более кассовой дисциплины каждого предприятия, продукцию которого я приобретаю.
Не слишком ли много чести, чтобы ещё и разбираться в незаконных схемах различного рода поставщиков?
Вот такая логика моего мышления.

Ну кто бы сомневался...
"Я не обязан ни в чем разбираться, но иметь свое веское мнение по всем вопросам обязательно буду и публично его высказывать имею полное право.."
Замечательная логика, да...

Что-то многовато Шариковых нынче развелось по стране. Это так, личные мысли вслух... )

Копай писал(а):Кстати, уже второй месяц в кране вонючая вода идёт. :bad:

На выходе из очистных сооружений вода соответствует всем нормам.

Вы можете обратиться в свою УК или в правление ТСЖ - пусть проверят схему разводки труб в подвале, нет ли там мест, где вода может застаиваться. Такое случается, это одна из возможных причин появления запаха.
Ну и тот факт, что городские сети очень старые и на ладан дышат не стоит сбрасывать со счета.

И заодно не забывайте, что все сотрудники водоканала пользуются той же самой водой, что и остальные жители, а не элитной водой из какой-то персональной эксклюзивной сети "Только для работников МУП Горводоканал".
Dixi

Аватара пользователя
Копай
Сообщения: 7904
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 22:29
Благодарил (а): 417 раз
Поблагодарили: 1960 раз

Работа водоканала

#416

Непрочитанное сообщение Копай » 30 авг 2021, 13:10

Антон Минин писал(а):Источник цитаты Считаю, что подобные "ложные выезды" должны...

Антон Минин писал(а):Источник цитаты И не считаю, несмотря на...

А про меня значит пишем, что...
Антон Минин писал(а):Источник цитаты ...иметь свое веское мнение по всем вопросам обязательно буду

:Bravo:
Вот действительно, как только человеку хоть чуток даётся возможность поучаствовать в "нагибании" людей, то сразу у человека появляются "веские мнения", оправдывающие те самые "нагибания". И даже суды им не указ.
Именно такие мотивы и двигали тех самых "Шариковых", которые ходили по квартирам, и устанавливали свои порядки и свои законы в квартирах, игнорируя существующие.
И кстати, те же самые "шариковы" , пользуясь своей монополией на власть, заставляли людей платить за навязанные и ненужные населению "товары и услуги". (вспоминаем, как заведующая культотделом принуждала покупать журналы в пользу детей Германии)
Вы действительно выбрали точную аналогию, к сложившейся ситуации. :Bravo:
:good:

iris62
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 04 дек 2020, 13:38
Пол: женский
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 29 раз

Работа водоканала

#417

Непрочитанное сообщение iris62 » 30 авг 2021, 17:08

Антон Минин писал(а):Источник цитаты Считаю, что подобные "ложные выезды" должны оплачиваться абонентом в обязательном порядке и не в однократном, а в двойном-тройном размере.

Три раза очереди в Водоканале отстояла,(очереди на 3 км) зачем так равнодушно относится к нашему времени? Сначала пришли проверяющие проверили все счетчики, хотя менять надо только один, затем пришли через 10 дней пломбировщики, оказалось, что фильтр не такой ,нужен с дырочкой, поменяла с дырочкой, снова жду еще неделю.. *facepalm*

Аватара пользователя
Антон Минин
Автор темы
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 02 сен 2020, 22:24
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 85 раз

Работа водоканала

#418

Непрочитанное сообщение Антон Минин » 31 авг 2021, 12:17

Копай писал(а):А про меня значит пишем, что...
Антон Минин писал(а):Источник цитаты ...иметь свое веское мнение по всем вопросам обязательно буду

:Bravo:

Именно так.
Когда некто высказывает свое мнение по какому-либо вопросу, не разбираясь в нем даже поверхностно, более того - он прямо заявляет, что не намерен ничего изучать и в чем-то разбираться, но при этом высказываться обязательно будет - мнение такого персонажа по данному конкретному вопросу является ничтожным.

Копай писал(а):Вот действительно, как только человеку хоть чуток даётся возможность поучаствовать в "нагибании" людей, то сразу у человека появляются "веские мнения", оправдывающие те самые "нагибания". И даже суды им не указ.

Разумеется, решение суда нужно исполнять. Но этот суд не является судом последней инстанции, а закон не запрещает предприятию и дальше отстаивать свою позицию. Технический надзор давно является необходимой частью любого строительства и монтажа различных систем, в том числе там, где возможно воровство ресурса с помощью неких технических ухищрений и доработок. Монтаж узла учета водоснабжения также должен сопровождаться отдельным техническим надзором, в том числе - дабы исключить такую возможность уже на этапе монтажа, до ввода прибора учета в эксплуатацию.
И он, технадзор, должен быть платным, так или иначе. Либо напрямую, с оплатой конкретного выезда, либо косвенно, являясь частью экономически обоснованного тарифа.

А что касается "нагибания"... Многие люди очень желают нагибать всех вокруг и получать максимум отдавая минимум, либо вообще ничего не отдавая (для них это идеальный вариант). При этом похожее отношение к себе их почему-то очень возмущает. Они желают скидок не менее 50% от объявленной цены, не хотят оплачивать справедливую стоимость труда других людей, но за свой собственный труд желают получать намного больше, чем он стоит на самом деле.

Лично мне всегда было странно наблюдать подобное поведение вроде бы взрослых и образованных людей... Хорошо, что в моем близком окружении таких почти нет.

Копай писал(а):Именно такие мотивы и двигали тех самых "Шариковых", которые ходили по квартирам, и устанавливали свои порядки и свои законы в квартирах, игнорируя существующие.

Вы путаете Шарикова и Швондера.
Но в чем-то вы правы, поскольку именно Швондеры, в том числе опираясь на Шариковых, создали в стране такую экономическую модель работы многих предприятий, особенно МУПов, при которой они изначально убыточны и требуют постоянной поддержки извне. При этом приучили население, что за ресурсы не просто можно, а нужно не платить. Это ведь вода общая, народная, да?
Вот только оплачивая стоимость кубометра по установленному тарифу вы платите отнюдь не за саму воду. Сама вода ничего не стоит, поскольку она взята из природного водоема. Вы платите за работу насосов и их обслуживание, за электричество, за очистку воды, за содержание сетей и устранение аварий на них. За доставку воды до вашего крана и за работу всей системы водоснабжения. Но не за воду.
При этом платите далеко не всю стоимость, а только часть, имея немалую скидку. Сейчас, с учетом снятия НДС - 50 % от реальной стоимости.

При этом вам совершенно неинтересно, где предприятие должно взять еще 50 %, правильно? Вы ведь современный квалифицированный потребитель, которому все вокруг должны, имеющий свое веское мнение, даже по тем вопросам и ситуациям, в которых ни ухом ни рылом.
А не гражданин, каким он должен быть в нормальной стране и здоровом обществе... К сожалению...

Копай писал(а):И кстати, те же самые "шариковы" , пользуясь своей монополией на власть, заставляли людей платить за навязанные и ненужные населению "товары и услуги". (вспоминаем, как заведующая культотделом принуждала покупать журналы в пользу детей Германии)

Если быть точными, то не принуждала, а просила купить. В отношении профессора ее власть была абсолютно эфемерной.

А вообще пример крайне неудачный. Повторюсь, что это как раз именно эти самые Шариковы и Швондеры приучили население к тому, что вокруг уже коммунизм, "все вокруг народное, все вокруг - мое". Ни за что не надо платить полную стоимость, все государственное, а значит - практически бесплатное. И да, если ты воруешь у государства (читай - у любого предприятия), а не у соседа - ты просто берешь свое. Ты же народ... )

И вот СССР нет уже 30 лет, поколения сменились, но в умах людей по-прежнему отпечатано, что на самом деле все вокруг народное, а монополисты-ресурсники просто обирают население. И если в отношении газовиков и энергетиков это, наверное, в чем-то справедливо - стоимость киловатта электроэнергии и кубометра газа приносит этим компаниям стабильную и очень высокую прибыль, которая позволяет им не просто окупать затраты, но и хорошо зарабатывать, то с водоканалами и теми же теплосетями все гораздо печальнее, особенно когда это небольшие предприятия, вроде Горводоканала Новочеркасска.

В том числе и потому, что их руководство зачастую просто использует то, что есть, ничего не вкладывая в модернизацию и реконструкцию. По разным причинам - иногда это просто желание хапнуть побольше и свалить, а иногда - просто отсутствие необходимых знаний и навыков, без которых невозможно ни нормальный тариф установить, ни субсидии и инвестиции получить.

Копай писал(а):Вы действительно выбрали точную аналогию, к сложившейся ситуации.

Несомненно ))
Мне всегда неплохо удавались аналогии... )
Dixi

Аватара пользователя
VALE
Сообщения: 6369
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 22:14
Езжу на: Petrol76
Благодарил (а): 13003 раза
Поблагодарили: 2586 раз
Контактная информация:

Работа водоканала

#419

Непрочитанное сообщение VALE » 31 авг 2021, 12:23

Ещё бы качество воды было как эти километровые набранные тексты %)

Аватара пользователя
Антон Минин
Автор темы
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 02 сен 2020, 22:24
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 85 раз

Работа водоканала

#420

Непрочитанное сообщение Антон Минин » 31 авг 2021, 12:26

iris62 писал(а):Три раза очереди в Водоканале отстояла,(очереди на 3 км)

Ни разу не видел в абонентском отделе больших очередей хотя бы на три десятка человек сразу. Обычно это до десяти абонентов.

iris62 писал(а):Сначала пришли проверяющие проверили все счетчики, хотя менять надо только один

При любом визите контрольные показания снимают со всех приборов учета ХВС, которые числятся по этому адресу и за этим абонентом.

iris62 писал(а):затем пришли через 10 дней пломбировщики, оказалось, что фильтр не такой ,нужен с дырочкой, поменяла с дырочкой, снова жду еще неделю.. *facepalm*

... при этом в техусловиях четко прописано, черным по белому, что фильтр ГО должен быть с отверстием для опломбировки.
Собственно о чем я и говорил выше...

Отправлено спустя 7 минут 12 секунд:
VALE писал(а):Источник цитаты Ещё бы качество воды было как эти километровые набранные тексты %)

Чудес не бывает.
Если десятилетиями почти ничего не вкладывать в городские водопроводные и канализационные сети и очистные сооружения - как-то странно ждать постоянной подачи в кран кристально чистой воды и отсутствия засоров централизованной канализации.
Иногда при ремонте обнаруживается, что трубы просто нет, она уже растворилась в почве...

Кстати насчет последнего - горожане тоже очень немало вкладывают в дело качественной забивки труб различными посторонними предметами. Достаточно посмотреть Инстаграм водоканала, видеоролики и фотографии о прочистке труб ЦК.
Dixi


Вернуться в «Жизнь города»