ТСЖ, ЖСК и прочие собственники жилья

[Nitan]

Man Of Two Worlds Должен быть счётчик коллективный (считающий общедомовое потребление) и индивидуальный (поквартирное потребление).
Понятно. Однако вопрос - а машины моют, сварку делают, и всё это ДО квартирных счётчиков. Кто это будет оплачивать? Те квартиры где счётчиков нет, да? Веселуха... И даже если все счетчики поставят, разница всё равно будет. Свет в подвале, пожарный кран, неточный счетчик и т.д.

[Man Of Two Worlds]

Nitan
А вот тут, и должны, все жильцы, решать, оставлять им краны общего пользования, что у некоторых подъездов выведены из подвала, или срезать их (чтобы все жильцы дома, не платили за вымытую дядей Колей - машину).
Что касательно света в подвале и подъезде, то да - будут все жильцы дома оплачивать разделенную на всех - сумму.
Это так же может подтолкнуть их к установке энергосберегающих лам и систем контроля освещения. Например, есть система, когда человек входя в подьезд (открывая входную дверь квартиры (выходя из неё) или домофона (входя в подъезд)) вызывает включение освещения на своём этаже и этажах - ниже (выше) (что касательно 5-ти этажных домов), в домах с лифтом, достаточно включать освещение на этаже и этаж выше-ниже. Можно эту систему приспособить под все ньюансы, было бы кому этим заняться, желание жильцов и деньги (которые окупятся сторицей). Другое дело, что этим никто заниматься не будет, это да.
Тётя Зина - преседатель и не подозревает, какие возможности есть по учёту, контролю и расходованию элетроэнергии общего пользования. Поэтому, заниматься и не будет
Что касается сварок, то опять же, председатель ТСЖ и ЖСК, должен быть в курсе всех ремонтных и сварочных работ, ведущихся в доме. Да и вообще, в курсе всех дел, что творятся в доме. Председатель - своего рода "участковый миллиционер" домового масштаба. Должен знать всех жильцов в лицо, и то, кто есть кто.
Суть-то в том, что должность председателя, это не просто "я тут главный и со мной считаются все жильцы".
Это огромная ответственность.
Но у нас как всегда, привыкли быть царями и никакой ответственности не нести.

[druff]

2. Если установлен коллективный счётчик на воду, а 5 квартир имеют индивидуальные счётчики и платят по факту потребления, то оставшиеся 5 квартир уже не будут платить по фиксированному тарифу. Берутся показания коллективного счётчика и от показаний коллективного счётчика отнимаются показания 5 индивидуальных, а остаток (то, что получилось в результате) делится на 5 квартир не имеющих индивидуальных счётчиков.

Всё с точностью до наоборот. Разница будет раскидана на жильцов, имеющих индивидуальные прибора учёта, а абоненты без счётчиков как платили по норме, там и будут платить. Обо всём этом подробно написано в 307 постановлении

[Иван Коваль]

2. Если установлен коллективный счётчик на воду, а 5 квартир имеют индивидуальные счётчики и платят по факту потребления, то оставшиеся 5 квартир уже не будут платить по фиксированному тарифу. Берутся показания коллективного счётчика и от показаний коллективного счётчика отнимаются показания 5 индивидуальных, а остаток (то, что получилось в результате) делится на 5 квартир не имеющих индивидуальных счётчиков.

Всё с точностью до наоборот. Разница будет раскидана на жильцов, имеющих индивидуальные прибора учёта, а абоненты без счётчиков как платили по норме, там и будут платить. Обо всём этом подробно написано в 307 постановлении

Совершенно верно. Потому что заставить их поставить счетчик или платить выше тарифа НИКТО не может!!!

А вот тут, и должны, все жильцы, решать, оставлять им краны общего пользования, что у некоторых подъездов выведены из подвала, или срезать их (чтобы все жильцы дома, не платили за вымытую дядей Колей - машину).

И пусть деревья и цветы во дворе все засохнут.

может подтолкнуть их к установке энергосберегающих лам и систем контроля освещения

Знаете, сколько это стоит? Теперь попробуйте собрать на это деньги с жильцов.

Что касается сварок, то опять же, председатель ТСЖ и ЖСК, должен быть в курсе всех ремонтных и сварочных работ, ведущихся в доме. Да и вообще, в курсе всех дел, что творятся в доме. Председатель - своего рода "участковый миллиционер" домового масштаба. Должен знать всех жильцов в лицо, и то, кто есть кто.

Так и не ответили - кто платить-то за это будет? Точно не люди без счетчиков (см. выше).

Берутся показания коллективного счётчика и от показаний коллективного счётчика отнимаются показания 5 индивидуальных, а остаток (то, что получилось в результате) делится на 5 квартир не имеющих индивидуальных счётчиков.
То есть, те 5 квартир, уже не смогут держать краны круглосуточно открытыми, и невольно принуждаются к установке индивидуального счётчика.

То, что это, мягко говоря, незаконно, написано выше!

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
Да тут бояться нечего - тут меры принимать надо! Обман даже не прячут, он плавает на поверхности как все знаете что...
Боятся те, кто на всю эту махинацию ведется. НЕЛЬЗЯ заставлять человека ставить счетчик. Это исключительно ПРАВО самого человека.

[Nitan]

Man Of Two Worlds

Но у нас как всегда, привыкли быть царями и никакой ответственности не нести.

+!

Правильно. Без общих счётчиков, нельзя адекватно оценить уровень потребления услуг, и те фиксированные тарифы, уже давно неактуальны.

+!
Логично. При входе в город надо поставить счетчики на всё. И адекватно оценить уровень потребления услуг:)
А контролировать должен тамошний председатель ТСЖ, тьфу, оговорился - Председатель города! А разницу пусть компенсируют... Вот тут даже теряюсь кто.
тем более что:

При наличии общего счётчика, ... будут заинтересованы в том, чтобы держать водопроводную
и газовую системы в порядке, и в соответствии с нормами эксплуатации. Потому что все утечки и прорывы - которые произойдут после (по линии) общедомового счётчика - лягут бременем оплаты - на всех жильцов. А сейчас, люди платят и за вне домовые утечки (газа и воды) и разрывы труб.

Всё таки не на всех или на всех? На всех не имеющих счетчики? (ознакомился с примером:

В итоге, останется 4 квартиры без счётчика, которые будут делить этот остаток. И этот остаток будет делиться всегда, на количество квартир (сколько бы их ни было) без счётчиков. Это будет до тех пор, пока во всех квартирах не установят счётчики).

А потом когда счетчики установят ВСЕ? Как тогда?

Начнём с того, что председателей ТСЖ нельзя, цитирую: "обязать собирать деньги за коммунальные услуги". На сбор денег, у председателей нет ни юридических и вообще каких-либо полномочий.
Председатель - это такой же жилец дома, как и другие.
Блокнот писал(а):И заниматься вопросами перечисления денег за оплату услуг должны не сами жители - каждый за себя, а председатели ТСЖ - за весь дом.

Скорее надо было сказать, что, - "заниматься вопросами перечисления контроля денег за своевременную оплату услуг должны не только сами
жители - каждый за себя, а так же председатели ТСЖ - за весь дом.

А на это полномочия у него есть?:) И где это прописано?
КТО возложит на него эти обязанности? Жильцы? Администрация? По какому закону (праву)? А если не захотят жильцы? Много вопросов... и вообще - насколько всё это законно?
Позиция Прокуратуры озвучена четко:

Наталья Веселовская - председательствующая собрания - рассказала о том, как прокомментировал требования коммунальщиков прокурор
Новочеркасска: "Куда вы будете девать лишние киловатты? Тем, у кого стоит водомер, вы не имеете права приписывать лишние кубы воды. Те, у кого счетчика нет, платят по норме. Если вы хоть одного человека заставите платить лишние деньги, мы против вас уголовное дело возбудим".

Сдается мне, прокуратура законы знает! Точнее - знает гораздо лучше многих.

Сосед помыл машину из крана после общего счетчика, но до индивидуального. КТО БУДЕТ оплачивать??? КАК доказать, что оплачивать должен он??? Добрая бабуля полила цветы... Слесарь срочно что-то починил сваркой..
Кто будет платить? Через суд?:)

ИМХО - очень запутанная история. Понятно и видно, как это будет претворяться в жизнь. Сверху и без вариантов.
Все заботы - на жильцов! А вот если кто из них не согласный и обращается в прокуратуру то - сажать будут кого?
Председателя? Коммунальщиков? Кого?

[druff]

А потом когда счетчики установят ВСЕ? Как тогда?

Разница всё равно пойдёт на жильцов со счётчиками. Чем больше потребил услуги, тем больше доплатишь.

Причем в 307 постановлении так хитро накручено, что если стоит общедомовой прибор учета и в доме есть квартиры и с индивидуальными приборами учёта и без них, то поставщик услуг будет нести потери Поэтому и хотят водоканал и другие службы заключать прямые договора с ТСЖ. Ведь в этом случае они лишь выставляют счёт по показаниям общедомового счётчика и никаких потерь для них не будет (вероятно тогда соблюдение 307 постановления ложится на плечи самого ТСЖ)

[Иван Коваль]

Поэтому и хотят водоканал и другие службы заключать прямые договора с ТСЖ. Ведь в этом случае они лишь выставляют счёт по показаниям общедомового счётчика и никаких потерь для них не будет (вероятно тогда соблюдение 307 постановления ложится на плечи самого ТСЖ)

Именно. Не хотите пойти в председатели?

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Разница всё равно пойдёт на жильцов со счётчиками.

Но как??? Брать денег больше, чем указано на его счетчике - подсудное дело.
Коммунальщики будут брать показания с общедомового счетчика. С кого разница будет взиматься?

Добавлено спустя 36 секунд:
И кем?

[druff]

Разница всё равно пойдёт на жильцов со счётчиками.

Но как??? Брать денег больше, чем указано на его счетчике - подсудное дело.
Коммунальщики будут брать показания с общедомового счетчика. С кого разница будет взиматься?

И кем?

Согласно всё тому же 307-му. Недовольные жильцы могут (а какой-то процент и будет) обращаться в суд и в администрацию. Как только количество недовольных, засветившихся в городской приёмной, перейдёт некую границу, то я уверен что будут приняты меры чтобы недовольных стало меньше

А кем.. Этого я не знаю.. Возможно что на собрании ТСЖ жильцы сами смогут договориться о приемлимом варианте (в том числе и как распределить разницу между показаниями).

[Иван Коваль]

Этого я не знаю.. Возможно что на собрании ТСЖ жильцы сами смогут договориться о приемлимом варианте (в том числе и как распределить разницу между показаниями).

Зато я знаю. Забить на это нововведение и всем платить ровно столько, сколько потребляем. Утечки, поливалки и прочее хозяйство будут продолжать оплачивать те, кто без счетчиков. У них в тариф вложены все возможные и невозможные потери водоканала.

[Man Of Two Worlds]

druff
Признаю, немного погорячился, сбросив бремя ответственности на тех, у кого квартирных счётчиков - нет. Почитал 303-е положение, и вот что вычитал:

III. Порядок расчета и внесения
платы за коммунальные услуги
...
19. При отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилых помещениях определяется:
б) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения и электроснабжения - в соответствии с подпунктом 3 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам. ... .

Идём по ссылке в приложение 2, пункт 1, подпункт 3:

1. При отсутствии в жилом доме или в помещениях многоквартирного дома коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:

Далее...

21. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется:
а) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и электроснабжения - в соответствии с подпунктом 1 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам

Идём по ссылке в приложение 2, пункт 2, подпункт 1

2. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:
1) размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение и электроснабжение (руб.) определяется по формуле:

Далее...

23. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и оборудовании частично или полностью индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении, оборудованном указанными приборами учета, определяется:
а) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и электроснабжения - в соответствии с подпунктом 1 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам.

Идём по ссылке в приложение 2, пункт 3, подпункт 1

3. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:
1) размер платы (руб.) за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в помещениях, не оборудованных приборами учета, определяется по формуле 3, а в помещениях, оборудованных приборами учета, определяется по формуле:


Теперь рассмотрим 3 ситуации (не будем особо придираться к цифрам, мы ведь хотим понять, где нас пытаются наколоть):
Открываю платёжку за август 2008 года. Графа водоснобжение, на 1 человека приходилось 144 рубля 86 копеек, при норме около 9.6 кубометров в месяц
Грубо говоря, 145 рублей за 10 кубов.
1 кубический метр = 14.5 рублей

Теперь берём наш виртуальный дом с 10-ю квартирами, по 1 жильцу в каждой.

1. При отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилых помещениях.
Потребили вы к примеру норму (10 куб.м)

Р = 1 (количество человек) * 10 (норматив в куб.м/месяц) * 14.5 (тариф) = 145 рублей (столько, сколько и платится без установленного счётчика)

Итого, все заплатили по 145 рублей.

2. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется:

Допустим, показания общедомового счётчика оказались 110 куб.м\месяц и ни в одной квартире нет счётчика:

Р = (110(общее потребление) - 10(потребление в нежилом помещении, коим является подвал)) * 14.5(тариф) * 1 (количество жильцов 1 квартире)/10 (кол-во жильцов не имеющих счётчиков) = (110-10)*14.5*0.1 = 145 рублей

Итого, все заплатили по 145 рублей независимо от того, кто и сколько потребил. Если показания общедомового счётчика окажутся больше, то и платить всем придется больше, а если меньше, то меньше. (заметьте, в тариф не включен расход из нежилых помещений). Но, расход холодной воды в нежилых помещениях - нормируется:

20. При отсутствии индивидуальных приборов учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии в нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальные услуги в нежилом помещении рассчитывается по соответствующим тарифам, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также исходя из объемов потребленных коммунальных ресурсов, которые определяются:
а) для холодного водоснабжения и горячего водоснабжения - расчетным путем исходя из нормативов водопотребления, а при их отсутствии - в соответствии с требованиями строительных норм и правил;

И наверняка, при привышении этой нормы, придется, наверное, превышенное оплатить. Какова эта норма сейчас, я не знаю.

3. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и оборудовании частично или полностью индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении, оборудованном указанными приборами учета, определяется:

Допустим, что показания общедомового счётчика оказались 110 куб.м и в 3-х из 10 квартир нет индивидуальных счётчиков. 7 квартир со счётчиками, суммарно потребили 80 куб.м, а 3 без счётчиков - 30 куб.м. Одна квартира, из 7 со счётчиками, в которой к примеру вы живёте, потребила - 5 куб.м (из тех 80).

Р = (110 (общедомовой счётчик)/(80 (суммарное показание индивидуальных счётчиков) + 30 (норматив определяемый по формуле 3))) * 5 * 14.5 = 72.5 рубля (5 куб.м - половина нормы).

А что, если показания счётчика оказались не 110 куб.м, а 150?. При этом, 7 квартир со счётчиками, суммарно потребили те же 80 куб.м, а на другие 3 (без счётчиков) - пришлось 70 куб.м

Р = (150/(80 + 30)) * 5 * 14.5 = 98.86 рублей... То есть, потребляя столько же, платишь больше, и всё только потому, что те, кто сидят без счётчиков - платят по норме, а потребляют больше. Своеобразный плавающий тариф.

Мда, результат как говорится, на лицо.

Выход есть.
Если в доме ставится общедомовой счётчик учёта, то, выгодней не ставить индивидуальный счётчик никому, либо ставить всем и сразу.

Заметьте, что такой "расчёт" стоимости оплаты - прописан в постановлении правительства, т.е узаконенное несправедливое "обдиралово" людей имеющих индивидуальные счётчики учёта. Так что, где там у нас общественная приёмная?

Признаю своё заблуждение, сформированное одной телепередачей, в которой оно и было озвучено.

[alex777]

Если бы всё это касалось только воды! Так это касается и электроэнергии т.к. в тариф 2,45 заложено 1. выдача книжки абонента, 2. ведение лицевого счёта, 3. потери внутри дома, т.е. тариф для ТСЖ по электроэнергии, если ТСЖ платит по общедомовому счётчику, должен быть уменьшен на эти величины, и он уже не будет 2,45 возможно он должен быть 2,15 (для каждого дома свой т.к. число квартир разное).
И отопление тоже песня.
На счёт несогласных примерно из 220 ТСЖ с водоканалом незаключили договора кажется 176 ТСЖ (это и есть те несогласные), думаю и теплосетями тоже.
Единственное к кому у ТСЖ нет таких претензий так это к горгазу т.к. там каждый платит за себя.

[druff]

Когда 3 года назад это постановление вышло, было много шума в службах ЖКХ.. Особенно это касалось неприкосновенности нормативщиков. Насколько я знаю дело дошло до верховного суда, и тот принял решение оставить 307 постановление в силе и нормативщиков не трогать поскольку в их нормах уже учтены потери (например утечки воды в трубах). А на абонентов со счётчиками при разнице показаний якобы и разбрасывают подобные, внутридомовые потери. Также создатели 307 постановления давно обещали выпустить обновлённый и улучшенный вариант, который учтёт все вопросы, только вот сколько времени прошло..

[Nitan]

Когда 3 года назад это постановление вышло, было много шума в службах ЖКХ.. Особенно это касалось неприкосновенности нормативщиков. Насколько я знаю дело дошло до верховного суда, и тот принял решение оставить 307 постановление в силе и нормативщиков не трогать поскольку в их нормах уже учтены потери (например утечки воды в трубах). А на абонентов со счётчиками при разнице показаний якобы и разбрасывают подобные, внутридомовые потери. Также создатели 307 постановления давно обещали выпустить обновлённый и улучшенный вариант, который учтёт все вопросы, только вот сколько времени прошло..

Всё интересней и интересней. Так получается требования коммунальщиков/администрации законны? А почему тогда прокуратура против? Не понятно...

[druff]

Всё интересней и интересней. Так получается требования коммунальщиков/администрации законны? А почему тогда прокуратура против? Не понятно...

Ну что вы, с нашими законами никогда не сталкивались?

[Man Of Two Worlds]

Да, требования коммунальщиков законны, согласно постановлению 307.

В котором чётко прописано 3 варианта:
а) Дом может быть без счётчиков вообще.
б) Дом может быть с общедомовым счётчиком и без индивидуальных
в) Дом может быть с общедомовым и частично или полностью оборудованный индивидуальными счётчиками.

Пункт: - Дом может быть без общедомового и полностью или частично оборудован индивидуальными счетчиками. - Отсутствует.

Почему последнего пункта нет? Тут видна только одна закономерность/зависимость, все расчёты (исключая пункт "а") повязаны с показаниями общедомового счётчика.

При условии "а", все жильцы платят по нормативу, независимо от количества потреблённых услуг. Формула расчёта очень проста. Цена = Жилец(ы)*Норматив*Тариф.

Здесь дядя Коля может мыть спокойно свою машину, дед Петя заниматься сваркой и т.д.

При условии "б". Показания общедомового счётчика делятся на общее количество проживающих. Фактически, формула такова. Цена = Тариф*Общий счетчик/Жилец(ы).

Здесь, все заплятят за помывку машины дяди Коли и сварку деда Пети.
То есть, потребили много все - заплатили много все, потребили мало все - заплатили мало все.

При условии "в", сделано всё очень хитро.
В случае, если весь дом полностью или частично оборудован индивидуальными счётчиками и общедомовым, то имеем:

Цена = (Общедомовой/(Сумма показаний инд.сч. + Сумма без инд.сч (она же Норматив* Жильцы без сч.))) * Объем потребл. в i-ом помещ. * Тариф

То есть, если мы с вами, живём в 2- квартирном доме, каждый в своей квартире,
у вас стоит инд.счётчик, а у меня - нет.

В этом случае:
Я оплачиваю норматив независимо от потребленного количества.
Вы оплачиваете: Цена = Показ.инд.сч. * Тариф * (Показ.общ.сч./(Показ.инд.сч. + Норматив)), т.е.

- если эта дробь в скобках =1 (Жильцы без инд.сч. потребили норматив), то вы платите (Показ.инд.сч. * Тариф).
Фактически, вы платите адекватно потребленному количеству.

- если эта дробь в скобках <1 (Жильцы без инд.сч. потребили меньше своего норматива), то вы платите (Показ.инд.сч. * Тариф * Получившийся коэфф (<1)).
Фактически, вы платите сумму меньшую, за такое же потребление.

Но, так так, этот тариф устанавливается каждый год, и каждый год меняется. Не факт, что дома с общедомовым и частично оборудованные инд.сч., будут попадать на такую формулу расчёта стоимости. Ведь норматив можно принять совсем маленьким, и тогда те, у кого нет инд.сч. будут пореблять больше норматива, и соответственно коэфф. будет >1, следовательно, те у кого нет инд.сч., будут получать услугу по более выгодной цене... смотрим ниже. (Норматив будет приниматься так, как выгодно тому, кто обеспечивает вас услугой, так что...)

- если эта дробь >1 (Жильцы без инд.сч. потребили больше своего норматива), то вы платите (Показ.инд.сч. * Тариф * Получившийся коэфф(>1))
Фактически, вы платите сумму большую, за такое же потребление.
Этот пункт и не устраивает обладателей инд.сч., потому как, никто не хочет платить больше, потому что в этой формуле расчёта (как и в предыдущей), тариф получается плавающий. Только в этой формуле он плывёт вверх, а в формуле выше - вниз.

Я, как жилец без инд.сч. оплачиваю всегда тариф, независимо от того, сколько я потребил.
Но, от моего потребления, напрямую зависит тот коэффициент, который будет определять сколько вам придется платить (за один и тот же объем потребленного) - больше/меньше/адекватно, потребленному вами.

А если мы с вами, живём в 2- квартирном доме, каждый в своей квартире,
у нас обоих стоят инд.счётчики то что тогда?

Тогда мы оплачиваем потреблённое количество услуг, при условии, что сумма показаний наших инд.сч. = показанию общедомового (то есть, та самая дробь = 1).

А что если, показания общедомового счётчика больше суммы показаний индивидуального?

Тогда мы оплачиваем (Показ.инд.сч. * Тариф * Получившийся коэфф(>1)).
И против этого пункта тоже выступают. Но суть такова, что показания общедомового сч. будут в том случае больше суммы показаний инд.сч, когда буду происходить утечки по линии - после общедомового сч..
В этом случае, чтобы избегать утечек, председатели обязываются быть заинтересованными в замене, нормальном содержании, эксплуатации всех линий и трубопроводов. Но это же ответственность, и нужно собирать деньги на всё это... а лень брать на себя ответственность и не всегда деньги получится выпросить на ремонт/замену.

Что касается пункта, когда
- Дом может быть без общедомового и полностью или частично оборудован индивидуальными счетчиками.

То его, в постановлении правительства нет, следовательно, оплату по инд.сч. в таких домах, ЖКХ не принимает, потому как дом не соответствует ни одному их пунктов постановления (а фактически относится к пункту "а" - все платят исходя из норматива, а не по счётчику)
В данном постановлении, все расчеты повязаны на общедомовом счетчике (за исключением пункта "а", где нет никаких счётчиков).
Многие (да почти все) скажут, - "а почему бы не брать стоимость тарифа и не рассчитывать исходя из неё - оплату, за потребленное количество услуг "

Ответ наверно прост - зачем тогда ставить общедомовые счётчики? Все поставят индивидуальные и будут счастливы. Но, правительство исходило из того, что необходимо знать - сколько потребляет дом, и сколько отдельно каждый.

Если все поставят себе инд.счётчики, и не будет общедомового, то как определить количество потреблённых услуг?, скажете, - "умножить количество потреблённого на тариф"? Не так всё просто. Если не будет общедомового счетчика, то можно "врезаться" в линии до индивидуального счётчика и, фактически бесплатно потреблять услуги. Так как дом ТСЖ является фактически частной собственностью, то вы можете спокойно "врезаться" до инд.сч. и не пускать никакие проверки, ведь дом - это ваша собственность.
Вот для избежания подобный вещей придумали общие счётчики, обязательную их установку. По крайней мере, я так понимаю ситуацию.

Но у жильцов есть выбор (если нигде не прописано, что это обязательно для всех) ставить счётчики (индивидуальные или общедомовые) или не ставить.

Наверное, можно вообще счётчики не ставить и платит за фиксированный норматив.
Можно не ставить (в доме с общедомовым сч.) инд.счётчики и всегда оплачивать (потреблённое/жильцов проживающих в доме), одинаково для каждого жителя.

Но если в доме с общедомовым счётчиком, кто-то решил ставить индивидуальный, то тогда надо ставить - сразу - всем, иначе не избежать тех вещей, против которых выступали председатели.

Фактически, председатели - против плавающего тарифа, они хотят платить по формуле (Показ.инд.сч. * Тариф ) без всяких коэффициентов. А при расчете с коэффициентом, да к тому же >1, люди воспринимают это так, как сказал прокурор - "приписывание лишнего".
Что-то мне сдается, что прокурор, не так уж и осведомлён о 307 пололежении правительства. Либо осведомлён и против такого порядка расчета и внесения платы за коммунальные услуги
Однако, всё в его руках. А именно - доказывать в судах (против правительства а не ЖКХ) о не адекватности порядка расчета и внесения платы за коммунальные услуги.

Что касается статьи приведенной в начале темы, то она несостоятельна по части:

Заместитель главы Администрации Леонтий Сляднев рассказал председателям о необходимости установки коллективных счетчиков на электричество, воду и газ.

Правильно, общедомовые счётчики - необходимы, для адекватной оценки потребленных услуг - домом.
Но следующее предложение в статье никак не вяжется с предыдущим...

Другими словами, коммунальщики хотят обязать собирать деньги за коммунальные услуги самих председателей товариществ.

Но дальше ситуация проясняется:

Коммунальные структуры при пломбировке индивидуальных счетчиков выдвигают условие - в доме должен стоять счетчик коллективный. И заниматься вопросами перечисления денег за оплату услуг должны не сами жители - каждый за себя, а председатели ТСЖ - за весь дом.

И подчёркнутое, тоже верно! Идем в этот источник (должностная инструкция председателя ТСЖ) и внимательно изучаем обязанности председателя ТСЖ, среди которых:

1.11. Контролировать ведение технической, бухгалтерской, статистической и иной отчетности.

1.12. Осуществлять контроль за деятельностью главного бухгалтера товарищества.

1.13. Проверять правильность начисления платежей домовладельцам.

Или у нас другие правила, нежели в Калужской области? Или у нас председатели ТСЖ просто так, сидят на "троне" и больше ничего не собирались/собираются делать?

А оплачивать разницу между показаниями личных счетчиков и общедомового (а она непременно будет) будут сами председатели ТСЖ. А точнее, эту сумму придется "раскидать" на платежеспособных жильцов. Говоря другими словами, за соседей-неплательщиков придется платить остальным жильцам. А потом «выбивать долги» с соседей.

А вот и нет! Автор статьи глубоко заблуждается. Открываем постановление 307 и, представьте себе, можем наблюдать такой пункт:

X. Приостановление или ограничение
предоставления коммунальных услуг

80. Исполнитель вправе приостановить или ограничить предоставление коммунальных услуг через 1 месяц после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в случае:
а) неполной оплаты потребителем коммунальных услуг. Под неполной оплатой коммунальных услуг понимается наличие у потребителя задолженности по оплате одной или нескольких коммунальных услуг, превышающей 6 ежемесячных размеров платы, определенных исходя из соответствующих нормативов потребления коммунальных услуг и тарифов, действующих на день ограничения предоставления коммунальных услуг, при условии отсутствия соглашения о погашении задолженности, заключенного потребителем с исполнителем, и (или) при невыполнении условий такого соглашения;

И не надо вводить в заблуждение людей. Никто не в праве никого обязывать или принуждать к оплате чужих задолженностей. Это, противозаконно.
Обязанности председателя, описаны мною выше.
Так зачем же заведомо обвинять службу в будущем нарушении закона? Это очень похоже на клевету.

Коммунальщики же пошли уже на крайние меры – перестали выдавать расчетные книжки, отказываются пломбировать счетчики, ссылаясь на то, что дом не подписал общий договор на услуги и не поставил общий счетчик.

Правильно делают. Как можно оказывать и предоставлять услуги - без заключения соответствующего договора (о предоставлении и качестве услуг), стоимость которых невозможно в итоге будет адекватно посчитать исходя из положения 307 раздела 3, "о порядке расчета и внесения платы за коммунальные услуги"?

Что касается остальной части статьи, то ответы можно прочитать этом в моём посте.