Умирающие реки Тузлов и Аксай,кто виноват?

[kuprin]

Источник цитаты
говорить о конкретных вещах, не приплетая идеологию, которая зачастую старательно искажается. Добро и справедливость - вот мое личное кредо.

Что такое добро и справедливость это каждый понимает по своему, тут в оценке без идеологии не обойтись. А добро и зло всегда живут рядом, и преобладание одного над другим тоже вопрос господствующей идеологии.
И по теме. Загаживание земли остановить нельзя никакими усилиями граждан и их объединениями. Ведь это грозит потерями прибыли и поглощением сильным капиталом ослабевших. Общество разумных потребностей могло бы помочь в этом процессе. Но это скорее всего утопия, по крайней мере в обозримом будущем.

[Specialised]

Господа, есть проблема и есть личность, ее поднявшая.
По странному стечению обстоятельств то, что засираются реки, разрушаются исторические и культурные объекты города, все покорно воспринимают как неизбежное зло на этапе перехода от одного социального уклада к другому. Кому то просто все равно, а кто-то ещё и что-то имеет с этого.
И только дурачок Сережа бегает и кричит об этом, кричит глупо и истерично, неправильно, не так, как должны кричать люди с хорошими лицами.
Так давайте же решим ту проблему, которую решать проще и безопасней, а именно закидаем камнями этого дурачка, благо он ещё и сам подставляется своими играми со свастиками и немецкими кокардами.
А там , глядишь, и основная проблема как-то рассосётся

[ИВС]

Раки в Аксае / Тузловке ещё остались???
Эх, в далёкие 70-е пацанами вёдрами ловили.

[Goroda_voi]

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Источник цитаты а Вы училище КГБ СССР беспартийным закончили?

Если вы не в теме, сообщаю: я никогда не учился в каком либо заведении, связанном с КГБ. И в любом случае - никогда не был членом партии.

Источник цитаты Так до маразма можно дойти.

Да, я не в теме. В своей биографии morozvl Вы упомянули, что с отличием окончили "вышку СВР в Ленинграде", что я интерпретировал, как высшее учебное заведение Службы Внешней Разведки. Разве оно курировалось не Управлением кадров КГБ СССР? Мне казалось, что в этих органах беспартийных не было по определению. Если я обидел Вас подозрением, не серчайте

[morozvl]

Источник цитаты все покорно воспринимают как неизбежное зло

Источник цитаты И только дурачок Сережа бегает и кричит об этом

Неправда. Просто вы знаете об этом только в отношении Сережи, (который вовсе не дурачок) именно потому что он кричит. Вот и все. А если говорить об историческом и культурном наследии города, то я, например, лично и самым непосредственным образом участвовал в восстановлении триумфальной арки на спуске Герцена, в восстановлении очень многих фрагментов лепки на НПИ, реставрации памятника Ермаку, консервации и передаче на хранение лепки из торгового техникума. Если кто помнит, то вместе с Евгением Павловым, мы украсили когда-то детский парк на Московской деревянной скульптурой (это было еще в советское время). Профинансировал Ростовское издательство на выпуск открыток о Донском крае. Сейчас, хоть и очень медленно (в силу объективных причин) восстанавливаю ворота гидрохимического института. Да - это длится (с воротами) очень долго. Но я делаю что могу и, как минимум - сохраняю их. Сделал фотокаталог практически всех зданий и элементов этих зданий города, представляющих хоть какую-то архитектурную ценность. Пытаюсь пробиться практически к каждому новому городскому главе с тем, чтобы создать муниципальные реставрационные мастерские с тем что этот статус и мои позиции в этой среде позволили бы заработать деньги на приведение в порядок практически всего исторического центра города, проблема которого заключается в том, что в его основе - частные дома. А их реставрацию никто финансировать не будет. У меня вполне неплохой проект формирован на эту тему. Да, забыл упомянуть, что все вышеперечисленное я делал безвозмездно. Пусть многое не удается, а что-то делается очень медленно. Но - вот за мной реальные дела, без шума и пыли. И без всякой идеологии. А Сережин самопиар ничего общего с этим не имел и не имеет. Я предлагал ему в свое время конкретные вещи по некоторым, поднимаемым им позициям. Но ему не это было нужно.
И я такой в городе далеко не один.

Отправлено спустя 7 минут 18 секунд:

Источник цитаты Разве оно курировалось не Управлением кадров КГБ СССР?

Нет. Это очень разные ведомства. И служить после учебы мне там не довелось. А учился я уже после начала перестройки, так что в партию нас уже никто не загонял. Может быть удивлю, но мой дедушка, будучи нашим разведчиком и занимавший у немцев пост начальника спецкурсов разведшколы абвергруппы 203, тоже не был коммунистом.

[Specialised]

Мороз, Речь про то, что 170 тысяч человек живут так, как будто у них где-то в шкафу есть свой отдельный мир, чистый , ухоженный, благоустроенный. Я в этот они выходят по необходимости, с ненавистью и отвращением.
Или даже 150 млн...

[morozvl]

Так с этим то я не спорю вовсе. Я говорю лишь о том, почему так отреагировали на пост Дона и почему я сам впредь вместе с Сережей не только дел иметь не буду, но и записал его в личные враги.

Отправлено спустя 7 минут 2 секунды:

Источник цитаты Что такое добро и справедливость это каждый понимает по своему, тут в оценке без идеологии не обойтись.

Ничего подобного. Вот как только начинают разглагольствовать на эту тему, так добро и справедливость тут же заканчиваются.

[Goroda_voi]

Источник цитаты
Отправлено спустя 7 минут 18 секунд:

Источник цитаты Разве оно курировалось не Управлением кадров КГБ СССР?

Нет. Это очень разные ведомства. И служить после учебы мне там не довелось. А учился я уже после начала перестройки, так что в партию нас уже никто не загонял. Может быть удивлю, но мой дедушка, будучи нашим разведчиком и занимавший у немцев пост начальника спецкурсов разведшколы абвергруппы 203, тоже не был коммунистом.

А какие тогда очень разные? Вот в биографии В. Крючкова написано: "C 1971 года — первый заместитель, в 1974—1988 годах — начальник Первого главного управления КГБ СССР[2] (внешняя разведка)". Крючков, Владимир Александрович
Про дедушку не очень удивили, военное и мирное время - суть разные вещи. Сержанты ротами командовали при необходимости...

[Don2019]

Источник цитаты
Вот в этом все и дело. Журчинбел проявил себя и на форуме и в личном общении - ярым защитником фашистов.

Опять нет конкретности.Где , когда и при каких обстоятельствах и свидетелях , член форума под именем Белогвардеец или ещё какое то странное слово ,Журчинбел ,высказывался , записывал или комментировал и восхваливал немецких фашистов? Если это гдето задокументировано то прошу проинформировать. Конечно история нашей страны не только богата, но и многообразна и трагична и то что было в период с 1941 года по май 1945 года есть преступления против самой человеческой сути. Но вот мой дед сидел по навету в сталинских лагерях. Один раз он с друзьями убежал в " самоволку" зимой --поискать под снегом хоть каких то ягод , они потом вернулись , так как ближайшее жильё было за 200 км и охрана знала об этом и вообще не реагировала на то что заключённые бегали. Так вот в этой сибирской тайге они нашли около 5 бараков в каждом по 3000 людей, замерзших людей, так как их закрыли на замок и не давали никакой еды и никакого тепла вообще. И охраняли этих людей, в большинстве своём невинных исключительно те, кто имел партбилет. Он вернулся без ноги и очень часто плакал, держа в руках справку о реабилитации.Она ведь никак не могла ему уже заменить его ногу. После этого я проклинаю не только Гитлера , но и Сталина , и коммунизм как идеологию.Отсюда и вытекает то, как мы сейчас живём, так как у власти до сих пор внуки или дети тех, кто не покаялся в этих смертных грехах перед народом.Отсюда у нас и грязные дороги и коррупция и дуализм во всем .Именно поэтому сейчас коммунисты собирают очень мало людей недовольных нынешней властью, я так думаю.И никогда уже не соберут критическую массу.
Что касается Белогвардейца, в том что я увидел здесь и прочитал , я не вижу никакого фашизма. Если же он где то восхвалял этих извергов и это задокументировано, то это большой грех.

[kuprin]

В процессе дискуссии выяснилось, что проблема загрязнения рек, омывающих Новочеркасск была поднята с одной целью, чтобы обвинить коммуняк их детей, внуков и правнуков во всех нынешних неурядицах. Провокацич удалась на славу. А на мой вопрос, что в природоохранной деятельность за более чем четверть века новейшей истории было сделано в Новочеркасске сопоставимого с строительством очистных сооружений при советской власти - молчание. По мне, так с фасадами, арками , памятниками и прочим украшательством можно было бы и повременить, хотя ,в принципе, это и неплохое дело. А вот строительство новых канализпционных коллекторов, насосных, модернизация и расширение станции биологической очистки сточных вод куда необходимее городу.

[CRC]

Источник цитаты Отсюда и вытекает то, как мы сейчас живём, так как у власти до сих пор внуки или дети тех, кто не покаялся в этих смертных грехах перед народом

А если они покаются, то всё наладится у нас? Будем по-другому жить?

[Don2019]

Источник цитаты
А если они покаются, то всё наладится у нас? Будем по-другому жить?

Да! И еще приплатят из своего кармана невиннопострадавшим, хотя бы акциями Газпрома и Роснефти"! Почему одни были незаконно репрессированы и семьи репрессированных буквально выживали, а другие шли вверх? "Это и есть одна из причин , что достижение в 1980 году коммунизма закончилось пьянкой-раздачей в Вискулях , Беларусь.

Отправлено спустя 31 минуту 6 секунд:

Источник цитаты В процессе дискуссии выяснилось, что проблема загрязнения рек, омывающих Новочеркасск была поднята с одной целью, чтобы обвинить коммуняк их детей, внуков и правнуков во всех нынешних неурядицах. Провокацич удалась на славу.

Вы молодой человек, сказали ухожу.Есть такой принцип--уходя уходи! Но , раз с возвращением, то примите по полной
Название темы--"Умирающие реки Аксай и Тузлов, кто виноват?".И их состояние напрямую связано с властью.Не так ли? Вы что забыли, что до 1917 года Россия существовала также.Достаточно даже беглого взгляда на фото и открытки дореволюционного Новочеркасска , чтобы сравнить состояние сегодняшнего Новочеркасска со старым и не только по архитектуре. но и по экологии и чистоте также. И это сравнение уж точно не всегда будет в пользу современного состояния города. И ещё одно, очень важное замечание--никто не против достижений социализма, если они постоянно укрепляют народ и государство! Но нет этого постоянства.Мы-победители в Великой Отечественной войне , сейчас живём хуже побеждённых немцев.ФРГ выделила деньги для блокадников, а мы не смогли этого сделать. Вернее не мы , а власти страны!Бывший коммунист, кэгебист ,ставший президентом во время так называемых выборов, просто санкционировал отъём пенсий у своих же граждан, скромно промолчав об этом во время своих выборов!А до этого бывший коммунист-президент Горбачёв просто сдал свою страну западу.Леонид Брежнев был неплохой генсек, но грудь свою не жалел ---столько звёзд навешал! Хотя при нём кефир был по 21 копейке а сейчас почти по 100 рублей и это после того как убрали уже три нуля.То есть сейчас тот кефир стоил бы 210 рублей. Они к этому и ведут всё.Отчего же всё так? Отчего всё через пень -колоду, по- дурацки и неэффективно?Отчего реки грязны и дороги в дырах--ПОСТОЯННО.Оттого что коммунизм и его идеи просто утопичны!И мы переживаем последствия этой утопии.И ещё прошу не путать капитализм, с бандитским обществом.Это большая ошибка, если кто-то считает что Россия строит капитализм.

[morozvl]

Источник цитаты начальник Первого главного управления КГБ СССР[2] (внешняя разведка)".

Служба внешней разведки КГБ и СВР - это разные вещи. От слова: совсем.

Источник цитаты когда и при каких обстоятельствах и свидетелях , член форума под именем Белогвардеец или ещё какое то странное слово ,Журчинбел ,высказывался , записывал или комментировал и восхваливал немецких фашистов?

здесь на форуме и при мне. Мне этого достаточно. Также как и тем, кто так резко на это прореагировал. Если моего свидетельства и этой реакции недостаточно - можешь порыться в истории 3-5 летней давности.

Источник цитаты По мне, так с фасадами, арками , памятниками и прочим украшательством можно было бы и повременить

Я делаю то, что умею.

Источник цитаты мой дед сидел по навету в сталинских лагерях.

Оба моих деда, включая разведчика - тоже. Его реабилитировали, вернув зания и награды только в 1983 году. За три года до смерти.

Источник цитаты Отчего реки грязны и дороги в дырах--ПОСТОЯННО.Оттого что коммунизм и его идеи просто утопичны!

Странная связка. Как раз при советской власти, все это было в намного лучшем состоянии.

Источник цитаты не путать капитализм, с бандитским обществом.Это большая ошибка, если кто-то считает что Россия строит капитализм.

Да, Россия не строит капитализм, согласен. Но ничуть не меньшая ошибка - считать, что мы путаем капитализм с бандитским обществом. Спутать тут невозможно, ибо это одно и тоже и есть.

[Don2019]

Источник цитаты Как раз при советской власти, все это было в намного лучшем состоянии.

Важно не то что было , а то что есть.

Источник цитаты Спутать тут невозможно, ибо это одно и тоже и есть.

Люди то бегут туда, а не сюда.Я про умных и евреев
Считаю, что нельзя рассмтривать вопрос в статике.Государство--это экстрадинамичная социально -политическая и экономическая модель. Более важным счтаю, то что будет ,а не точто было, хотя прошлое также очень важно для серьёзного подхода или анализа.

[kuprin]

...для серьезного подхода и анализа.
Желаю успеха в проведении серьезного анализа развития капитализма в России. "Что было, что будет , чем сердце успокоится."(с)