Митинг КПРФ по проблемам Новочеркасска 17 августа 2019 г

[злобный вирт]

Источник цитаты Вот Вы, уважаемый злобный вирт, зачем тратите время на политическом разделе форума. Форум, ведь это дискуссионная площадка для адекватных участников. Тот же митинг, только не на площади, а на диванах, если это бесполезно. Вам это зачем-то нужно.

Трачу то, чем обладаю. Насчет "площадка для адекватных" - спорное заявление)
Почему я здесь общаюсь? С тем же успехом я могу общаться на любом другом форуме. Общаюсь, где хочу. Иногда не обращаю внимание на спорщиков, иногда включаюсь в дискуссию. Я свободен в своих действиях.

Источник цитаты некоторые откровенно напрашиваются, сознательно провоцируя и оскорбляя оппонентов.

Действительно, напрашиваются. Ну, уж если напросились, то как не "угостить"?

Источник цитаты Сходы жителей ( митинги по иноземному) хоть и немного, но могут повлиять на позицию избирателей, ведь и депутаты , и представители партий в прямом общении доводят свою позицию или врут. Люди поймут.

То есть митинг должен влиять на позицию избирателей? Интересно... В нашем провинциальном городе всё это мышиная возня и не более того. Но если кому-то хочется пошуметь на сходе-митинге, ничего не имею против. Пускай сходит пошумит. Я уже говорил это. Толку от этого шума - как был ноль, так и остался, и для измерения этой величины, уж, действительно, не нужны никакие приборы.
Что касается депутата любого уровня, то люди почему-то уверены, что он обязан копать, мести и грести. Это заблуждение. Он не дворник, не уборщик, не строитель детских площадок и мостов. Он обязан выражать в Думе мнение своих избирателей, которое он может узнать на встречах, приемах, в личном общении с ними. Допустим, вынесено решение на думу изменить категорию земли на которой находится роща, с тем, чтобы строить там что-то. Депутат знает, что его избиратели против этих планов, и он обязан голосовать не так, как он считает, а так, как считают люди, которые делегировали его в думу. Но на практике, депутатство становится каким-то особым статусом, и депутаты в упор не видят тех, кто их избрал. Главная миссия любого депутата - принятие решений, которые отвечают желаниям избирателей. Избиратели, или тот самый народ, и есть источник власти, которая формируется путем выборов.

[Shadow Rebel]

Источник цитаты

Источник цитаты
Пока пу и вся его мерзота пережирают у кормушки и этоточно

ну и какой смысл подпускать к кормушке другую мерзоту? Только вот не надо рассказов, что эта мерзота будет гораздо лучше)

Напоминает приснопамятные примитивные суждения о том, что проворовавшуюся власть менять не надо, т.к. они уже наворовались. То, что менять надо так, чтобы возможности воровства были ограничены, примитивам в голову, конечно, не приходит. Т.е. менять надо систему. 20 лет, даже если не считать ельцинские времена, откуда и вышли нынешние герои, - это система.

Отправлено спустя 10 минут 30 секунд:

Источник цитаты

Ну, не все могут снимать кино, сочинять музыку и размышлять, как сделать этот мир лучше. И, что самое удивительное, не все хотят. Кому-то больше на заводе работать нравится, особенно если оборудование современное, и на завод ты мчишь на скоростном трамвае из своего зеленого района.
Собственно, если "митингующие" этого добьются, то можно простить им путешествия по миру и участие в конференциях.
Нынешним же чиновникам путешествия и конференции за казенный счет прощаются, хотя они ни фильмов не снимают, ни стихов не сочиняют. Даже не размышляют, как сделать мир лучше. Некогда им о такой фигне думать, управлять надо! Работа это крайне трудная и неблагодарная, но на завод чиновники как-то не спешат. И то верно - нельзя на белоленточников страну бросать. А то вдруг и правда современное оборудование и зеленые районы появятся, а если ещё и 4-хдневную рабочую неделю установят... О чем людям тогда мечтать? Нет, нельзя у народа мечту отнимать!

Отправлено спустя 19 минут 9 секунд:

Источник цитаты Это как кандидат на выборы в Думу вышел на одиночный пикет с плакатом, призывающим подать в отставку сити-менеджера, и что, чиновник собрал портфель и пошел в отдел кадров? Тогда какой смысл в этой акции? Себя показать?

И себя в том числе, чтобы люди понимали, за кого голосуют, о чем я писал выше.
Ну и как бы эффективным варягам небесполезно всячески и особенно открыто напоминать, что, поскольку ведут они себя кое-как, им здесь не рады. Поэтому надо или менять образ деятельности или портфель таки собрать придётся.
Кстати, как там Владимир Витальевич поживает, карьера в гору пошла после того, как пришлось покинуть наш Бирючекутск?

Отправлено спустя 5 минут 58 секунд:

Источник цитаты отпраавил в лс тел. Звони, договоримся о встрече.

А вот и не подерётесь. Хотя бы потому что спор ваш не имеет затрагивает никаких действительно важных, практических вещей. Так чего копья ломать?

[escarcha]

Источник цитаты Т.е. менять надо систему.

"- Молодой человек! Вы хоть иногда носки меняете?
-Только на сало!"©

Источник цитаты А то вдруг и правда современное оборудование и зеленые районы появятся, а если ещё и 4-хдневную рабочую неделю установят... О чем людям тогда мечтать?

"вдруг" случается только понос. Все предыдущие "вдруг" подтверждают это на 100%.. А чтобы получилось что-то путёвое, нужно очень много работать мозгами. Ведь даже при Сталине не удалось разработать новую теорию политэкономии в принципе: " Если мы напутаем в теории, то загубим все дело. Без теории нам смерть, смерть, смерть!.."(1953г.)

Источник цитаты Нынешним же чиновникам путешествия и конференции за казенный счет прощаются, хотя они ни фильмов не снимают, ни стихов не сочиняют. Даже не размышляют, как сделать мир лучше. Некогда им о такой фигне думать, управлять надо!

" ИВС: Положение сейчас таково: либо мы подготовим наши кадры, наших людей, наших хозяйственников, руководителей экономики на основе науки, либо мы погибли! Так поставлен вопрос историей".(1951г.)
всё остальное - от лукавого.

[Апофеоз]

Напоминает приснопамятные примитивные суждения о том, что проворовавшуюся власть менять не надо, т.к. они уже наворовались. То, что менять надо так, чтобы возможности воровства были ограничены, примитивам в голову, конечно, не приходит. Т.е. менять надо систему.

примитивные слишком хорошо помнят, на примере революции 17 и 90-х, с какой жопой для всех эти перемены связаны. Так что в жопу перемены.

[kuprin]

злобный вирт", сходы граждан по определению не могут быть "мышиной возней", они,граждане, и есть источник власти. Совершенно справедливо критикуя депутатов за то,что они "в упор не видят тех,кто их избрал", Вы тут же унизили избирателей похлеще "забывчивых" депутатов. Подозреваю, что уничижительное отношение к митингу и его участникам у Вас ( также у либералов и патриотов) просто потому, что инициатором выступает КПРФ, по настоящему оппозиционная политическая партия ( иные партии вообще существуют только формально, на бумаге). Нет у "бумажных" ни желания , ни возможностей попытаться собрать сход жителей Новочеркасска с повесткой, объявленной КПРФ, (разве что ЕР может согнать бюджетников), потому что настроения граждан оппозиционное, хотя открыто и не проявляемое. А что касается московских митингов - прогулок, то это открытая внутривидовая борьба либералов за скудеющие ресурсы, не более того. А их призывы к борьбе с порожденными ими же пороками общества ,вызывают просто улыбку. Так один из первых либералов, некто Попов, и заложил основы коррупции. Конечно, Попов просто озвучил полезность "вознаграждения чиновников", основные идеологи остались в тени.

[Виртуальная сущность]

escarcha, зачем цитировать Сталина, антагониста нынешней системы, идейного противника? перешли в жёсткую оппозицию?
Отец основатель современной России Ельцин Борис Николаевич, а Путин его политический наследник. Понимаю, они не способны выдавать цитаты на века, но тогда Черчиля цитируйте.
Вводить граждан в заблуждения, приписывая путину латентный сталинизм не надо. Я всё понимаю, популярный в народе Сталин,надо и это использовать, но путинский режим тут никаким боком, он и близко ничего похожего не делает, разве только диаметр военных фуражек уменьшил.

[kuprin]

Источник цитаты

Напоминает приснопамятные примитивные суждения о том, что проворовавшуюся власть менять не надо, т.к. они уже наворовались. То, что менять надо так, чтобы возможности воровства были ограничены, примитивам в голову, конечно, не приходит. Т.е. менять надо систему.

примитивные слишком хорошо помнят, на примере революции 17 и 90-х, с какой жопой для всех эти перемены связаны. Так что в жопу перемены.

Ничего подобного. Пролетарская революция 1917 ( прошу не путать с либеральной того же года) спасла Россию от распада и сделала её великой державой. Контрреволюция 90-х перезапустила либеральный процесс, который длится до сих пор. Но не для всех это провал. Сегодня они выясняют отношения между собой, пытаясь вовлечь в этот процесс граждан, используя современные способы управления массами. Революции, это явления объективные. Криками пропагандистов, типа , нам это не надо, её остановить нельзя. Равно и искусственно вызвать её нельзя. Пока революционной ситуации нет и в ближайшем времени не просматривается. А вот либеральномайданные усилия налицо. Но это ,как говорится, совершенно другая история.

[Shadow Rebel]

Источник цитаты "- Молодой человек! Вы хоть иногда носки меняете?
-Только на сало!"©

И горилку!

Источник цитаты "вдруг" случается только понос. Все предыдущие "вдруг" подтверждают это на 100%..

В том и дело, что в Вашей цитатке не оспаривается будущее, где вопрошающий мальчик работает на современном заводе и живёт в зелёном районе, но есть возмущение людьми "с лапками", которые помогли этого добиться (опять же по смыслу цитаты).

Источник цитаты в жопу перемены

... и технический прогресс. Перемены в нашем динамическом мире неизбежны.

Источник цитаты Пролетарская революция 1917 ( прошу не путать с либеральной

Буржуазной же. Да и октябрьскую революции называть пролетарской - значить быть ещё большим марксистом, чем советская власть, применявшая более общий термин "социалистическая". А действительно, разве в большевистской верхушке, эту революцию организовавшей, были пролетарии? Да нет, всё те же люди с лапками.

[escarcha]

Источник цитаты escarcha, зачем цитировать Сталина, антагониста нынешней системы, идейного противника? перешли в жёсткую оппозицию?

А что - Сталину не доверяете? Или его труды кто-то приватизировал? И при чём тут "система"?

Марксизм понимает законы науки, – все равно идет ли речь о законах естествознания или о законах политической экономии, – как отражение объективных процессов, происходящих независимо от воли людей. Люди могут открыть эти законы, познать их, изучить их, учитывать их в своих действиях, использовать их в интересах общества, но они не могут изменить или отменить их. Тем более они не могут сформировать или создать новые законы науки.
...
То же самое надо сказать о законах экономического развития, о законах политической экономии, – все равно, идет ли речь о периоде капитализма или о периоде социализма. Здесь так же, как и в естествознании, законы экономического развития являются объективными законами, отражающими процессы экономического развития, совершающиеся независимо от воли людей. Люди могут открыть эти законы, познать их и, опираясь на них, использовать их в интересах общества, дать другое направление разрушительным действиям некоторых законов, ограничить сферу их действия, дать простор другим законам, пробивающим себе дорогу, но они не могут уничтожить их или создать новые экономические законы.

[Апофеоз]

cha"]Источник цитаты
... и технический прогресс. Перемены в нашем динамическом мире неизбежны.

технический прогресс подразумевает вначале создание чего-то нового и последующий отказ в его пользу от старых технологий. А политические перемены всегда сопровождаются полнейшим развалом всего, периодом полной жопы для большинства населения и только потом, гораздо позже, попытками построить что-то новое, по образу и подобию чего-то старого

[irina161 161]

Итпк, митинг 17 августа - это всероссийская акция протеста в поддержку митингующих в Москве, за честные выборы, против избиения граждан полицией и прочего произвола. Мало ли что там сказал Зюганов про "оранжевую заразу", другие коммунисты считают, что в данном случае народный протест нужно поддержать, более того - возглавить. Потому что людей достала эта путинская власть и недопуск либералов к выборам это всего лишь повод почему разозленный народ вышел на улицы. Потому что его давно и усиленно злит власть в Кремле своими пенсионными реформами и прочим и главные агенты госдепа сидят именно там. Поэтому мы поддерживаем тех простых москвичей кто вышел на улицы. Также на митинге заявлена местная повестка, по городским проблемам, поэтому рекомендую придти туда и все сказать что вас волнует. Не стесняйтесь выступать, там не такая уж большая аудитория. Что касается Кутырева, задавайте вопросы ему, он принимает по адресу ул. Московская 20. Вообще рекомендую меньше судачить по интернетам а больше ходить на такие мероприятия когда вас зовут. Знаем сами, что у партии много недоработок и недостатков и работа не поставлена как у большевиков. Так приходите и критикуйте, мы вот критикуем, рядовые коммунисты. Если сидеть в инетах, ничего не изменится. Итак, завтра в 10.00 на Космосе, в 12.00 Октябрьский ДК у памятника Ленину. Нашему начальству будет очень полезно послушать вашу здоровую критику, так что приходите!!

[Апофеоз]

Источник цитаты А действительно, разве в большевистской верхушке, эту революцию организовавшей, были пролетарии?

ну может пьяная троица в лице матроса, крестьянина и рабочего в президиуме заседала для кивания головой

[kuprin]

Источник цитаты

Источник цитаты Пролетарская революция 1917 ( прошу не путать с либеральной

Буржуазной же. Да и октябрьскую революции называть пролетарской - значить быть ещё большим марксистом, чем советская власть, применявшая более общий термин "социалистическая". А действительно, разве в большевистской верхушке, эту революцию организовавшей, были пролетарии? Да нет, всё те же люди с лапками.

Shadow Rebel, спасибо за весёлый КВН,который Вы тут разыграли в команде с Апофеозом. Нынче политический КВН в моде: телешоу, заявления Захаровой , Пушкова.... , Это не от хорошей жизни. В одном воюющем государстве даже верховный главнокомандующий юморист- квнщик. Пьянь, рвань, камуняки.... Не думаю, что Вы не понимаете характер революций 17-го года. Но по либеральной привычке пытаетесь открыть дискуссию на ровном месте, чтобы замылить обсуждаемый конкретный вопрос. Сегодня новая эпоха и другие движущие силы развития общества. Не дрожите от слова пролетарий. Сегодня и рабочего класса можно сказать что нет. Общество ещё не сложилось. Остались одни либералы , которые не могут сформулировать свою программу и никогда её не сформулируют , бегая за вождями типа Керенского. Ходить на сходы граждан для них западло, зачем слушать эту пьянь, поднимающую руки за резолюцию.

[Виртуальная сущность]

Оказывается весь ход мировой истории, есть не что иное, как вредные для человечества политические преобразования и как бы было хорошо, сохранись рабовладельческие порядки.

Никаких выступлений, никаких митингов и других публичных акций.
Лучше, сходить до церкви и поставить свечку за сохранение существующего порядка.
Только, не перепутать и правильно поставить, не туда, где за упокой ставят.

[злобный вирт]

Источник цитаты Кстати, как там Владимир Витальевич поживает, карьера в гору пошла после того, как пришлось покинуть наш Бирючекутск?

Сие мне неведомо, ибо на дружеской ноге с оным не был, и не нахожусь. Однако думаю, что все у него хорошо. Сыновья делом занимаются и внуки растут.

Источник цитаты сходы граждан по определению не могут быть "мышиной возней", они,граждане, и есть источник власти. Совершенно справедливо критикуя депутатов за то,что они "в упор не видят тех,кто их избрал", Вы тут же унизили избирателей похлеще "забывчивых" депутатов. Подозреваю, что уничижительное отношение к митингу и его участникам у Вас ( также у либералов и патриотов) просто потому, что инициатором выступает КПРФ,

Всё зависит от числа митингующих. Если вышли миллионы - это весомо, если - десяток - не существенно. К местным коммунистам у меня отношение толерантное, как к политическим меньшинствам. Пусть митингуют сколько хотят. Мне даже их немного жалко, жалко смотреть на пожилых людей, которые получили от своей родины и партии - ноль целых и столько же десятых, не считаю скромную пенсию.

Источник цитаты Пролетарская революция 1917 ( прошу не путать с либеральной того же года) спасла Россию от распада и сделала её великой державой.

Пролетарии обмотали страну колючкой и сделали из неё один большой лагерь (не пионерский) в котором каждому выдавалась своя пайка, свои квадратные метры для существования, свой станок для работы за копейки. А если кто был против такого порядка - то на лесоповал. Был один большой курятник, которым правил главный птицевод.

Источник цитаты Нашему начальству будет очень полезно послушать вашу здоровую критику, так что приходите!!

Ваше начальство это кто? Зюганов что ли?
Относительно московских движух, то у них там всегда было шумно и весело. Это государство в государстве уже не знает, что делать, чем себя развлечь. Насчет жесткого разгона митингов и избиения людей - беспредел беспредельный. Не научились у нас корректно общаться с людьми, пусть даже и нарушителями каких-то правил.

Источник цитаты Ходить на сходы граждан для них западло, зачем слушать эту пьянь, поднимающую руки за резолюцию.

Не западло, а просто бессмысленно. Митинг оканчивается обычно принятием резолюции, которую одобряют большинством голосов участников. А жизнь как шла, так и идет своим путём.