Какой должна быть идеальная женщина?

[Дионис]

Чой то неприятных, и оргазмы случаются.

[sima8484]

Большой процент людей рождается посредством кесарево сечения и все с ними в порядке. Как в психологическом плане, так и в плане здоровья. Это такой же миф, как ГВ, типа дети на ГВ более здоровые. Все случаи разные.
Если бы у женщин была возможность не ходить самой беременной, а вырастить ребёнка искусственно, если бы эта система была безопасна и доступна по деньгам каждому, то многие бы с радостью согласились. Мало кому нравится ходить беременной. И это не считая тех, у кого проблемы со здоровьем.

[Предсказатель]

Источник цитаты Большой процент людей рождается посредством кесарево сечения и все с ними в порядке. Как в психологическом плане, так и в плане здоровья.

На первый взгляд все кажутся нормальными. До поры, до времени.
Вы не путайте психиатрию и психотерапию. С точки зрения психиатра - да, организм здоров. Какая разница, как он рождается. Но вот с психологической - разница очень даже может быть. Любое действие имеет свои последствия. Вы даже не представляете, сколько проблем может быть у нормальных и успешных с виду людей. То, что вы считаете его счастливым вовсе не означает, что он таким является. Этот человек просто не доверяет вам уголки своей души. Вы смотрите на него со стороны - да, человек при деньгах, он чего-то добился в жизни, у него вроде хорошая семья, дети, положение в обществе, но счастья и радости от жизни как не было, так и нет.

[sima8484]

Источник цитаты

Источник цитаты Большой процент людей рождается посредством кесарево сечения и все с ними в порядке. Как в психологическом плане, так и в плане здоровья.

На первый взгляд все кажутся нормальными. До поры, до времени.
Вы не путайте психиатрию и психотерапию. С точки зрения психиатра - да, организм здоров. Какая разница, как он рождается. Но вот с психологической - разница очень даже может быть. Любое действие имеет свои последствия. Вы даже не представляете, сколько проблем может быть у нормальных и успешных с виду людей. То, что вы считаете его счастливым вовсе не означает, что он таким является. Этот человек просто не доверяет вам уголки своей души. Вы смотрите на него со стороны - да, человек при деньгах, он чего-то добился в жизни, у него вроде хорошая семья, дети, положение в обществе, но счастья и радости от жизни как не было, так и нет.

Если так разбираться, то корень любой проблемы можно найти в прошлом. И рождение не тем путём это самая малость, что влияет на человека. Пока он вырастает с ним столько всего происходит, начиная от родительского воспитания и заканчивая социумом...

[Предсказатель]

Источник цитаты Если бы у женщин была возможность не ходить самой беременной, а вырастить ребёнка искусственно, если бы эта система была безопасна и доступна по деньгам каждому, то многие бы с радостью согласились. Мало кому нравится ходить беременной.

Не всё так просто. Есть такое понятие, как вторичная выгода. С мужем алкоголиком тоже не фонтан жить. По логике вроде женщина должна хотеть, что бы тот закодировался.
Однако как только муж бросает пить, жены процентов в 60-70 случаев с ними разводятся. Потому что с алкоголиком можно ходить жаловаться и сваливать на мужа свою никчемную жизнь. У Бёрна это хорошо описано про женщину, которая боялась учиться танцевать, чтобы не показаться неуклюжей. И она нашла себе мужа, который её запрещал ходить на танцы. На которого потом жаловалась всем подряд.
Когда у наркоманов и алкоголиков наблюдается устойчивая ремиссия, как вы думаете, кто первым провоцирует их на срыв? Как раз родные и близкие - а потом отнекиваются "господи, да я ему всего стопочку налила, а он опять в запой"
Точно так же и с беременностью - с пузом можно сидеть дома и не работать, сваливать истерики на токсикоз, требовать у мужа поблажек, виноватить его "вот видишь, в каком я беззащитном положении, ты должен теперь заботиться обо мне, должен обеспечивать, должен следить за нами с ребенком, смотри не подкачай". Думаете мало женщин спекулирует своей беременностью? Сплошь и рядом такое

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Источник цитаты Если так разбираться, то корень любой проблемы можно найти в прошлом. И рождение не тем путём это самая малость, что влияет на человека. Пока он вырастает с ним столько всего происходит, начиная от родительского воспитания и заканчивая социумом...

Ну да, корень проблем всегда в прошлом. Обычно в детстве. А рождение - это просто как фактор. Один из многих.

[petrovna]

Источник цитаты Вы смотрите на него со стороны - да, человек при деньгах, он чего-то добился в жизни, у него вроде хорошая семья, дети, положение в обществе, но счастья и радости от жизни как не было, так и нет.

Фигня все это, канадцы при всем их благополучии несчастны и самоубийства у них.

Источник цитаты Потому что во взрослом возрасте есть такое понятие как обученная беспомощность, когда отсутствие побед выключает поисковую активность организма. Проще говоря, несколько неудачных результатов (обычно 4) деморализуют человека.

Хз что повлияло, роды были естественными, но сын старший, как и его отец, ничего не хочет. Просто ничего не интересно. А то, что интересно, ну так, фигня это. Надо же что то делать. И не надо говорить, что я затуркала и не давала самому принимать решения потому что без меня было куча нянек.
И потом, роды были не такие-проблемы в жизни, мать была диктатор и самадура-проблемы в жизни, в коллектив не вписался, проблемы с социализацией-мать виновата.
А отец тут где простите? На каком этапе?
Отцу не давали участвовать в воспитании? Или он выбрал пропадать на работе, с друзьями, в гараже, лишь бы не участвовать?
Вообще, поиск виноватого, это всегда оправдание себя лично. Типа, обстоятельства были сильнее.
Обстоятельства у всех разные, а результат чего то у всех предсказуемый. Не странно?
Вывод: идеальная женщина не должна становиться матерью. Чтоб не получить всего этого на старости лет.

[sima8484]

Вывод: идеальная женщина не должна становиться матерью. Чтоб не получить всего этого на старости лет.

И чтобы не быть персонажем с прицепом из соседней темы

[Предсказатель]

Источник цитаты Вывод: идеальная женщина не должна становиться матерью. Чтоб не получить всего этого на старости лет.

да не может быть выводов или универсальных рецептов для каждого, потому что в противном случае все давно были бы счастливы. Вывод - это законченная мысль. Его можно делать лишь в материальном мире. А при работе с людьми надо ставить вехи "сегодня для данной ситуации я думаю так".
Как с одним наркоманом, его мать устала, что он всё тянет из дома и прокалывает. Он возвращается вечером, а на полу лежит свернутый ковер. А на немой вопрос мать ему говорит - "ты его всё равно унесешь, поэтому я тебе вот его завязала, чтобы не мучился и не искал веревку". У него тут же слезы, стыд, я колоться больше не буду, завтра вместе пойдем в кризисный центр. Другая мать такого же наркомана услышала историю и решила сделать так же. Приходит её сын, начинает искать, что бы унести, а она ему указывает на лежащую рядом с ней дрель. Он радостно хлопает в ладоши "О, точно, забыл про дрель" и спокойно уносит её.
Нет никакой предопределенности, один и тот же совет в одной ситуации может сработать, а в другой будет только во вред. Нет слов "всегда" и "обязательно", а есть лишь факторы, вероятности и закономерности.

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Источник цитаты Фигня все это, канадцы при всем их благополучии несчастны и самоубийства у них.

Да, есть такое дело, в благополучных странах очень высокий уровень самоубийств. Но большое отличие - там благополучие выдается по умолчанию каждому. Оно гарантировано. А в нашей стране на хорошую спокойную жизнь нужно заработать. То, что там является данностью, у нас это успех и победа. Поэтому счастья гораздо больше. Халява по своей природе не ценится. Когда ты не вложился, не потратил силы, нервы и время - то ты не будешь этим дорожить

[Алена85]

Источник цитаты Вот вы бы, будучи замужем, стали бы пользоваться этим девайсом?
Даже при условии, что это никак не отразится на самом ребенке.

ну раз у меня спросили, отвечу честно что да. Ибо дело даже не в тяжести беременности для матери, а в потрясениях для плода. А тут лежишь себе тихонечно, растешь, зреешь)

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Источник цитаты А отец тут где простите? На каком этапе?

некоторые отцы уж лучше никогда бы вообще не вмешивались в воспитание, толку больше бы было

[Предсказатель]

Источник цитаты Ибо дело даже не в тяжести беременности для матери, а в потрясениях для плода.

А вот тут вы неправы в корне, потому что как раз без потрясений невозможно развитие. А всё живое так устроено, что всё, что не развивается, оно отмирает. Пропустил тренировку - потом двумя занятиями это догоняешь. Что вообще такое потрясение или стресс? Оно вызывается изменениями, когда старое уже не работает, а нового еще не накоплено. Любое потрясение, кризис, стресс - это толчок к чему-то новому. К развитию и прогнрессу. А стабильность - это синоним смерти
Проводились как раз опыты, когда человеку обеспечивали полную стабильность. Его погружали в камеру сенсорной депривации, где ничего не видишь, не слышишь, не чувствуешь. Лежи себе тихонечко да наслаждайся, как вы говорите. Так вот, организм, лишившись раздражений снаружи, начинает их выдумывать внутри. Здесь чего-то покалывает, там какие-то звуки, тут галлюцинации. И буквально за короткое время у здоровых людей возникают острые панические атаки. Поэтому потрясения должны быть. Но они не должны угрожать жизни и здоровью плода. То есть всё должно быть в меру

Отправлено спустя 31 секунду:

Источник цитаты некоторые отцы уж лучше никогда бы вообще не вмешивались в воспитание, толку больше бы было

Будьте уверены, что отцы то же самое думают про вас

[Алена85]

Предсказатель,
потрясения и внешние раздражители, как стимулы, разные вещи. От сильных потрясений мамы плод может и замереть, и выкинуться (на ранних стадиях), так что лучше уж без этого.

Отправлено спустя 24 секунды:

Источник цитаты Алена85 писал(а):
Источник цитаты некоторые отцы уж лучше никогда бы вообще не вмешивались в воспитание, толку больше бы было

Будьте уверены, что отцы то же самое думают про вас

уверена, что вообще никто так не думает)

[Предсказатель]

Источник цитаты потрясения и внешние раздражители, как стимулы, разные вещи.

Качественно это одинаковые вещи. Разница лишь в количестве. Просто в крайности впадать не надо. Перекос как в одну, так и в другую сторону одинаково вреден. Так же как раздражение сверх болевого порога вызывает сильное вредное потрясение для организма, так же и спокойная, безмятежная жизнь тоже не к добру
А насколько раздражение было стимулом можно оценить только в будущем. Понимаете, каждый ученик сначала злится на своего тренера, потому что тот нарушает размеренную жизнь и выводит ученика как это принято сейчас говорить "из зоны комфорта". Но потом ученик за это тренеру благодарен. Потому что без раздражителей и преодоления препятствий не бывает побед и невозможно развитие. Смотрите на это шире, а не только в контексте беременности.

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Источник цитаты уверена, что вообще никто так не думает)

Не то получит скалкой по голове?
Люблю когда муж рядом. Рядом я сказала

[Алена85]

Предсказатель, вы так до бокановскизации дойдете)))

[Дионис]

Источник цитаты Это такой же миф, как ГВ, типа дети на ГВ более здоровые. Все случаи разные.

Ага, как и "старородящие", ох уж это толерантное общество
Тем не менее на детских площадках всегда видно детей на ГВ, меня в том числе было видно - даже среди более старших детей.

Источник цитаты потрясения и внешние раздражители, как стимулы, разные вещи. От сильных потрясений мамы плод может и замереть, и выкинуться (на ранних стадиях), так что лучше уж без этого.

речь идёт "о событиях", а не о нагрузках граничащих со смертельными.
Это как ваши "развивайки", они ведь тоже в какой то степени стресс для ребёнка - его ставят в нестандартные условия и ситуации, учат искать пути и решения.

[Предсказатель]

Источник цитаты Это как ваши "развивайки", они ведь тоже в какой то степени стресс для ребёнка - его ставят в нестандартные условия и ситуации, учат искать пути и решения.

Вот как раз то, что и хотел сказать. Возникающие проблемы заставляют искать выходы, нарабатывать опыт и формируют в конечном счете полезные навыки. А без тонизирующего пинка сзади человек не будет ничего делать.