Домашний инструмент для музыкальной школы (ф-но)

Студенты ЮРГТУ (НПИ) и других ВУЗов Новочеркасска, абитуриенты, школьники — ждём Вас тут. Студенчество, ЮРГТУ (НПИ), НИМИ, техникумы, образование, школы Новочеркасска
Аватара пользователя
Ivan
Автор темы
Сообщения: 7332
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 10:36
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 1581 раз
Поблагодарили: 541 раз

Домашний инструмент для музыкальной школы (ф-но)

#16

Непрочитанное сообщение Ivan » 12 сен 2017, 17:01

Хорошее пианино даром не отдадут :D

ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ ПИАНИНО ГЛАЗАМИ НАСТРОЙЩИКА
В связи с этим первое, что приходит на ум — приобрести дешёвое отечественное пианино по объявлению, которых в наше время развелось предостаточное количество.

К сожалению, при покупке подобных инструментов вас чаще всего ожидают многочисленные неприятные сюрпризы. Давайте откатимся на 40-50 лет назад и поразмышляем о том, каковы были цели производства этих пианино. В стране наблюдались огромные проблемы с импортом западных инструментов, в то время как Советская культура была на высоком уровне. Пианино было почти в каждой семье, следовательно, инструменты пользовались большим спросом. Фабрики должны были обеспечить инструментами музыкальные и общеобразовательные школы, дома творчества, клубы и просто семьи. При таких тяжелых обстоятельствах о качестве фортепиано, о его профессиональной пригодности, говорить нужно тщательно подбирая слова, дабы не обидеть хозяев и производителей. Следует также учитывать, что пианино должны были быть доступны обычным семьям, значит приходилось экономить на качестве. Ну и последнее и самое главное — технологии не стоят на месте, по причине чего пианино 60-70х годов просто не могло быть таким же проработанным во всех смыслах как современное импортное пианино. Учитывая всё вышесказанное, можно подвести итог: отечественные пианино изначально не пригодны для профессиональных пианистов и высокие требования не могут предъявляться к ним.

В результате, настроить сегодня отечественное пианино по камертону можно либо чудом, либо произведя сложный ремонт. Очень часто, люди даже не в курсе, что пианино в некоторых ситуациях нельзя настроить по камертону. В этом случае можно предложить заниженный строй (на пол тона ниже). Но при этом следует иметь в виду, что у ребенка слух еще не сформирован, он будет слышать в школе одно звучание, а дома другое. Это не способствует развитию слуха, а скорее наоборот — тормозит. Механика советских пианино также оставляет желать лучшего: неровная клавиатура, клавиши нажимаются с разным усилием, проблемы с отклеивающимися шпиллерами и головками молоточков… Вот некоторые из повседневных проблем, которые приходится решать мастеру.

Говоря о настройке, следует знать, что качество советских струн просто не позволяет настроить пианино идеально. Иногда настройщику приходится выслушивать очень обидные и несправедливые замечания от хозяев: они жалуются, что предыдущий настройщик выполнил работу некачественно. Но потом выясняется, что пианино до него никогда не обслуживалось. Надо понимать, что настройщик не виноват в ситуации, когда хозяева инструмента вызывают мастера раз в пять–десять лет. Если вы хотите качества, вам следует иметь постоянного мастера, регулярно его вызывать и желательно купить профессиональное фортепиано.

http://pianocraft.ru/sovpiano/

Аватара пользователя
Dark Pearl
Сообщения: 14400
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 22:50
Пол: женский
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 1727 раз

Домашний инструмент для музыкальной школы (ф-но)

#17

Непрочитанное сообщение Dark Pearl » 12 сен 2017, 17:46

как говорила учительница начальной школы у старшего "кто хочет учиться - учится и на подоконнике".
Смысл покупать кабинетный рояль если отпрыск потом к нему не подойдет до самой пенсии? Вон беладонна написала "взяли обычное" музыка "пошла" - купили хорошую цифру.
Просто у родителей и детей очень много хотелок в процессе нормального творческого воспитания. А большая часть этих хотелок по нынешним временам весьма стоит денег.
Если что-то получается можно вложиться и в профи. А если для "пробы пера", то нет смысла заморачиваться
Ничего не получится из ничего, если ничего не делать

Аватара пользователя
Ivan
Автор темы
Сообщения: 7332
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 10:36
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 1581 раз
Поблагодарили: 541 раз

Домашний инструмент для музыкальной школы (ф-но)

#18

Непрочитанное сообщение Ivan » 12 сен 2017, 17:52

беладонна писал(а):Источник цитаты мы для начала забрали даром обычное, но теперь планируем все-таки разжиться цифровым))

а сколько лет учились на акустическом
и сколько лет осталось учиться на цифровом?

какая модель акустического?
как искали и в каком состоянии брали?
как часто настраивали во время обучения?
:)

Аватара пользователя
Ivan
Автор темы
Сообщения: 7332
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 10:36
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 1581 раз
Поблагодарили: 541 раз

Домашний инструмент для музыкальной школы (ф-но)

#19

Непрочитанное сообщение Ivan » 14 сен 2017, 13:00

Dark_Lord писал(а):Источник цитаты У меня раньше была акустика, сейчас две электро. Если места много - лучше конечно настоящее фоно. Или рояль :D А так конечно электро со всеми плюсами очень даже сейчас неплохой вариант. Себе брал Casio Privia кажется 860, не помню, вечером посмотрю, оптимально цена-качество имхо.

месье - клавишник? :) сюрпрайз

Аватара пользователя
Dark_Lord
Сообщения: 64750
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 16:09
Пол: мужской
Езжу на: Seat Altea Freetrack
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 5588 раз

Домашний инструмент для музыкальной школы (ф-но)

#20

Непрочитанное сообщение Dark_Lord » 14 сен 2017, 13:40

Ivan писал(а):Источник цитаты месье - клавишник?

Я ж музыкалку закончил. И немного на гитаре играю.
Скрытый текст: Показать
А вот на скрипке не получается, карты сваливаются :D
/oo\

Аватара пользователя
Ivan
Автор темы
Сообщения: 7332
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 10:36
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 1581 раз
Поблагодарили: 541 раз

Домашний инструмент для музыкальной школы (ф-но)

#21

Непрочитанное сообщение Ivan » 14 сен 2017, 15:21

Я за живым инструментом последний раз лет 17 назад сидел.

Довелось на Yamaha DGX-220 (не ЦП, но и не из совсем уж дешёвых синтезаторов) попробовать "вспомнить всё" - тупо по учебному пособию для 1-го класса музыкальной школы с самых простых вещей
Так вот клавиатура у этой ямахи - вообще не понравилась, хоть она и Graded Hammer.

Заинтересовался, почитал на эту тему - так вот есть мнение, что любые цифровые клавиши вообще противопоказаны для начального обучения в музыкальной школе.
Даже дорогие инструменты - совершенно другой принцип устройства клавиш-молоточков, абсолютно по другому реализован подход к звукоизвлечению

Потому и интересуюсь - у кого-нибудь в нашем городе был опыт успешного обучения ребёнка в музшколе на цифровом пианино :pardon:

Аватара пользователя
Dark Pearl
Сообщения: 14400
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 22:50
Пол: женский
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 1727 раз

Домашний инструмент для музыкальной школы (ф-но)

#22

Непрочитанное сообщение Dark Pearl » 14 сен 2017, 16:10

что значит
Ivan писал(а):Источник цитаты успешного обучения ребёнка в музшколе на цифровом пианино
?
Научился ли он играть на клавишных или стал лауреатом конкурсов? все конкурсанты долгие часы проводят с учителем в зале за роялем. Так что говорить о чистом эксперименте не приходится.
Ничего не получится из ничего, если ничего не делать

Аватара пользователя
Ivan
Автор темы
Сообщения: 7332
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 10:36
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 1581 раз
Поблагодарили: 541 раз

Домашний инструмент для музыкальной школы (ф-но)

#23

Непрочитанное сообщение Ivan » 14 сен 2017, 17:29

Dark Pearl писал(а):Источник цитатыстал лауреатом конкурсов?

Всё гораздо проще - освоил ли программу музыкальной школы на "хорошо-отлично",
или эту "хорошо-отлично" ему поставили просто так, чтобы не расстраивать.

кстати, "конкурсы" - это, конечно, круто,
но в школе есть ещё и отчётные концерты, и не всех учащихся допускают (или принуждают :D) к участию в них.
этим тоже можно оценивать успешность обучения.

Аватара пользователя
Dark Pearl
Сообщения: 14400
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 22:50
Пол: женский
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 1727 раз

Домашний инструмент для музыкальной школы (ф-но)

#24

Непрочитанное сообщение Dark Pearl » 14 сен 2017, 17:37

Ivan, Это твое "освоил-не освоил" всё настолько субъективно.
Ты знаешь моего младшего -тем не менее недопуска к концерту ни разу не было.
И экзамены на хорошо.
У подруги дочь такая ж по возрасту с цифрой. Участвовала в конкурсах 2 года пока маме не надоело над ней сидеть
Ребенок, если он не фанат и не талант, осваивает программу ровно настолько насколько родители его проконтролируют.
Так что вопрос скорее "на чем тебе поиятней будет воспитывать ребенка" ;)
Ничего не получится из ничего, если ничего не делать

Аватара пользователя
Ivan
Автор темы
Сообщения: 7332
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 10:36
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 1581 раз
Поблагодарили: 541 раз

Домашний инструмент для музыкальной школы (ф-но)

#25

Непрочитанное сообщение Ivan » 14 сен 2017, 17:51

Dark Pearl писал(а):Источник цитаты Ты знаешь моего младшего

у вас акустическое пианино, тут вопросов нет

Dark Pearl писал(а):Источник цитаты У подруги дочь такая ж по возрасту с цифрой. Участвовала в конкурсах 2 года

Во!!!...
Вот и расскажи, если знаешь, что за цифровое пианино и, самое главное:

если она выступала на конкурсах на концертном рояле, то занималась ли она за акустическим инструментом, кроме пары занятий в неделю в школе?

Я вот в интернете встречаю мнения педагогов, что, занимаясь дома только на ЦП, ребёнок не сможет хорошо играть на акустическом инструменте просо потому что там очень серьёзные требования к постановке руки и технике звукоизвлечения ("игра на опоре").

Аватара пользователя
Dark Pearl
Сообщения: 14400
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 22:50
Пол: женский
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 1727 раз

Домашний инструмент для музыкальной школы (ф-но)

#26

Непрочитанное сообщение Dark Pearl » 14 сен 2017, 17:59

Ivan, ну естественно учитель будет настаивать на кабинетном рояле и 8 часовых сидениях за ним, до кровавых мозолей. Но ты уверен что оно тебе будет надо? а тем более твоему ребенку?
За модель ЦП спрошу.
Репетийии перед концертом почти каждый день в зале. Плюс уроки по расписанию
Ничего не получится из ничего, если ничего не делать

Предсказатель
Сообщения: 3468
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 01:24
Пол: мужской
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 911 раз

Домашний инструмент для музыкальной школы (ф-но)

#27

Непрочитанное сообщение Предсказатель » 14 сен 2017, 18:43

Чисто субъективное мнение: если за акустическим инструментом подразумеваются бесплатные Ростов-Доны, то лучше взять для начала недорогой электронный. Живой инструмент имеет смысл брать более-менее приличный. Если не Петроф, то хотя бы начиная с Чайковского. Кто в состоянии взять себе рояль и кому есть, куда его поставить - думаю подобных тем бы не создавал.
Тут дело даже не в качестве дешевой акустики. Держит оно строй, не держит. Заедают ли клавиши, не заедают. Музыка способна вызывать и передавать настроение, а на дешевых инструментах сложно сделать игру чувственной и выразительной. То есть по характеру тембра хоть как извращайся звучание будет пресным и без множества обертонов. Поэтому удовольствия от такой игры куда меньше и затягивает это дело слабее. Для ребенка это особенно важно - слышать достойные результаты своего труда, чтобы появлялся внутренний энтузиазм работать дальше. Он видит, что инвестированнные услилия с честью окупаются и это дает приток сил. Иначе из-под палки (когда мамка стоит с хворостиной за спиной), долго не протянуть

Аватара пользователя
Ivan
Автор темы
Сообщения: 7332
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 10:36
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 1581 раз
Поблагодарили: 541 раз

Домашний инструмент для музыкальной школы (ф-но)

#28

Непрочитанное сообщение Ivan » 25 сен 2017, 09:55

Dark Pearl писал(а):Источник цитаты учитель будет настаивать на кабинетном рояле и 8 часовых сидениях за ним, до кровавых мозолей

1. на рояле никто и никогда не настаивает, тем более что и рояли друг от друга отличаются

2. ребёнок всегда занимается дома, и не 8 часов - а сколько сможет/захочет, хоть бы и час

в школе, на занятии, преподаватель только:
- проверяет "что есть",
- показывает "как должно быть"
- поясняет "как этого добиться"

3. технические навыки ребёнок должен отрабатывать дома, самостоятельно
и суть вопроса как раз в том, что на относительно дешёвом ЦП дома ребёнок не сможет в принципе получить/закрепить навыки, которые требуются для игры на акустическом ф-но.
у него всё будет красиво и гладко выходить дома на ЦП с синтезированным/семплированным звуком,
а когда он сядет за настоящий инструмент - ничего хорошего он показать не сможет

Аватара пользователя
Dark Pearl
Сообщения: 14400
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 22:50
Пол: женский
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 1727 раз

Домашний инструмент для музыкальной школы (ф-но)

#29

Непрочитанное сообщение Dark Pearl » 25 сен 2017, 10:00

Ivan, это тема вообще как? чисто поговорить? каждый исходит из своих возможностей и желаний. Смотреть надо по ребенку, может ему ксилофона в детском саду будет достаточно, и дальше дело не пойдет...
Ничего не получится из ничего, если ничего не делать

Аватара пользователя
Ivan
Автор темы
Сообщения: 7332
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 10:36
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 1581 раз
Поблагодарили: 541 раз

Домашний инструмент для музыкальной школы (ф-но)

#30

Непрочитанное сообщение Ivan » 25 сен 2017, 10:00

Предсказатель писал(а):Источник цитаты Музыка способна вызывать и передавать настроение, а на дешевых инструментах сложно сделать игру чувственной и выразительной. То есть по характеру тембра хоть как извращайся звучание будет пресным и без множества обертонов.

это всё очень, конечно, красиво расписано,
но дело не в обертонах и тембре, а в более простых, но фундаментальных вещах, таких как, например, "игра на опоре"

Предсказатель писал(а):Источник цитаты лучше взять для начала недорогой электронный

любое настроенное акустическое пианино - лучше, чем относительно недорогое ЦП
на цифровом ЦП, говорят профессиональные педагоги, научить ребёнка ФОРТЕПИАННОЙ технике невозможно в принципе


Вернуться в «Студенчество и образование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость