ДТП в Новочеркасске: оперативная сводка

Обсуждаем аварии, произошедшие в городе. Выясняем причины, чтобы быть аккуратнее.

Модератор: Rom80K

Аватара пользователя
Копай
Сообщения: 7032
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 22:29
Благодарил (а): 341 раз
Поблагодарили: 1586 раз

ДТП в Новочеркасске: оперативная сводка

#9301

Непрочитанное сообщение Копай » 07 авг 2018, 18:14

Ivan, Я ни от чего не уклоняюсь. На видео мы не видим обгона, т.к. нет выезда на встречку. Мы видим движение транспортного средства со скоростью, большей скорости попутного транспортного средства.
В ПДД это чётко сформулировано определением "опережение". Ссылку я дал.
Про "установленную полосность", "обгон справа" и прочую дичь я написал уже своё мнение.

Аватара пользователя
Ivan
Сообщения: 7899
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 10:36
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 1644 раза
Поблагодарили: 661 раз

ДТП в Новочеркасске: оперативная сводка

#9302

Непрочитанное сообщение Ivan » 07 авг 2018, 18:32

буквоед )))

Аватара пользователя
Фёдор
Сообщения: 15343
Зарегистрирован: 25 май 2008, 17:40
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: Lada Kalina универсал 2012
Благодарил (а): 644 раза
Поблагодарили: 1311 раз
Контактная информация:

ДТП в Новочеркасске: оперативная сводка

#9303

Непрочитанное сообщение Фёдор » 07 авг 2018, 18:34

Ivan, и ведь прав как не крути, в суде даже не представляю как дело смогли бы развалить. *facepalm*
The Show Must Go On...

Аватара пользователя
Сашко
Сообщения: 16715
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:00
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: джамшудке
Благодарил (а): 476 раз
Поблагодарили: 1735 раз

ДТП в Новочеркасске: оперативная сводка

#9304

Непрочитанное сообщение Сашко » 07 авг 2018, 18:46

Копай писал(а):Источник цитаты На том участке дороги мотоциклист мог и опережать, и не опережать, ехать рядом с машиной, тормозить, разгоняться. А вот Камаз обязан был пропустить.

Как бы опережение, обгон и прочий блудняк от лукавого на перекрестке даже патологоанатомами не рекомендован.

Аватара пользователя
Копай
Сообщения: 7032
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 22:29
Благодарил (а): 341 раз
Поблагодарили: 1586 раз

ДТП в Новочеркасске: оперативная сводка

#9305

Непрочитанное сообщение Копай » 07 авг 2018, 19:04

Сашко писал(а):Источник цитаты опережение, обгон и прочий блудняк от лукавого на перекрестке

Да там от того места, где моцык обошёл Камри, до перекрёстка хрензнает сколько метров расстояние. Обошёл он Камри ещё до знака.
А знак вне населённых пунктов ставится за 150-300 метров. Сколько фактически метров там было, х.з. Знак может стоять и меньше, этож только в правилах так написано. Но то, что моцык обошёл Камри до перекрёстка, это явно.

Аватара пользователя
Сашко
Сообщения: 16715
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:00
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: джамшудке
Благодарил (а): 476 раз
Поблагодарили: 1735 раз

ДТП в Новочеркасске: оперативная сводка

#9306

Непрочитанное сообщение Сашко » 07 авг 2018, 19:40

Копай писал(а):Источник цитаты что моцык обошёл Камри до перекрёстка, это явно.

Не буду ничего говорить об "обходе" по одной полосе, ибо не та тема. Но вот воспользоваться своим конституционным правом по свободе передвижения и упокоения он воспользовался с полна. Можно говорить про расстояния, время и тому подобную хрень, но для лётчика первое совсем не актуально, а второе остановилось.
Впереди перекресток, он совершал опасный маневр и последний закончился для него как то вполне ожидаемо - это факт.

Аватара пользователя
Igel
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 05 мар 2009, 23:00
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: белий симьёрка
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 582 раза
Контактная информация:

ДТП в Новочеркасске: оперативная сводка

#9307

Непрочитанное сообщение Igel » 07 авг 2018, 21:59

Копай писал(а):Источник цитаты А в нашей ситуации почему он давит в тормоз? Не препятствие ли перед ними обоими? Не Камаз ли поперёк дороги?

Почему давит? Да потому, что хруст перед ним на дорогу вывалился. Или мы разные видео смотрим?
Чтоб с камазом разминуться, камри не нужно было в пол тормозить, достаточно ногу с педали газа убрать.

Аватара пользователя
Копай
Сообщения: 7032
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 22:29
Благодарил (а): 341 раз
Поблагодарили: 1586 раз

ДТП в Новочеркасске: оперативная сводка

#9308

Непрочитанное сообщение Копай » 07 авг 2018, 23:31

Сашко писал(а):Источник цитаты он совершал опасный маневр

Причиной ДТП на перекрёстке стал опасный манёвр Камаза.
Мотоциклист опрометчиво разогнался до перекрёстка, и не спрогнозировал, что поперёк перекрёстка будет находиться Камаз.
Это и было его роковой ошибкой. Он нарушил правила выживания на дороге.
Опережение Камри за 100-150-300 метров до перекрёстка вряд ли можно притянуть за уши, как причину ДТП с Камазом, в котором виноват мотоциклист.
Igel писал(а):Источник цитаты Почему давит? Да потому, что хруст перед ним на дорогу вывалился.

Ещё раз повторю, что когда тебя обгоняют, опережают и перестраиваются перед тобой, то в пол давить тормоз вряд ли кто будет в здравом уме.
Когда тебя обгоняют и тормозят, т.к. впереди поперёк Камаз, тут волей-неволей будешь тормозить.
Вот Дионис усмотрел, что мотоциклист обогнал Камри, и в трёх метрах от неё начал тормозить.
Допустим, что это так.
Пусть Камри даже ехала с разрешённой 90 км\ч. Эти 3 метра она преодолеет за 0,12 сек. Это в пределах погрешности скорости реагирования водителя.
Т.е у Камри преимущество перед мотоциклом в начале торможения 0,12 секунд (утрированно). И ей достаточно лишь сбросить газ, а мотыку надо тормозить в дым. Ну конечно. Ага.
Если посмотреть видео внимательно, то после удара мотоцикла (звук), до того момента, как на перекрёсток приехала Камри, прошло 2 секунды. 2 секунды Карл! И это при торможении Камри в дым. Если бы он просто сбросил газ, он бы приехал не через 2 секунды, а намного раньше. А Камаз всё это время оставался на перекрёстке. И вряд ли бы успел уехать ни за две, ни за три, ни за одну секунду.
Безусловно, водитель Камри видел и как тормозит мотоцикл, но бОльшую опасность для авто нёс именно Камаз поперёк дороги, а не удаляющийся от Камри (даже на торможении) мотоцикл.(см. видео)
Водила авто видел, что мотоциклист неизбежно столкнётся с Камазом, вот и тормозил в дым, а не испугался мотоциклиста, за сто метров до перекрёстка.
А что там у него было действительно на уме, х.з. ... В таких случаях обычно работают инстинкты.

Аватара пользователя
Фёдор
Сообщения: 15343
Зарегистрирован: 25 май 2008, 17:40
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: Lada Kalina универсал 2012
Благодарил (а): 644 раза
Поблагодарили: 1311 раз
Контактная информация:

ДТП в Новочеркасске: оперативная сводка

#9309

Непрочитанное сообщение Фёдор » 08 авг 2018, 06:13

Копай, слишком в дебри полез, мото и камри двигались по своей полосе и всё маневры выполнили до перекрестка, единственное что они могли нарушить это скоростной режим и быть возможно не трезвыми, всё. Камаз в любом случае выполнял маневр и не убедился в его безопасности.
The Show Must Go On...

Аватара пользователя
Dark_Lord
Сообщения: 66145
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 16:09
Пол: мужской
Езжу на: Seat Altea Freetrack
Благодарил (а): 2816 раз
Поблагодарили: 5889 раз

ДТП в Новочеркасске: оперативная сводка

#9310

Непрочитанное сообщение Dark_Lord » 08 авг 2018, 09:30

Ivan писал(а):Источник цитаты чтобы было "опережение", должны соблюдаться два условия
1. две полосы
2. плюс при опережении смены полос не происходит

2 ряда, а не 2 полосы. И да, обгона справа не бывает. Если только ты не в Англии или Австралии и выезжаешь на встречку.
И опережение в рамках одной полосы но в два ряда официально не запрещено. Выкладывали разъяснения много раз тут.
Фёдор писал(а):Источник цитаты может съехать при наличии грамотного адвоката, это дело можно в обоюдку перевернуть.

Да не, тут имхо однозначная ситуация.
/oo\

Аватара пользователя
Сашко
Сообщения: 16715
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:00
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: джамшудке
Благодарил (а): 476 раз
Поблагодарили: 1735 раз

ДТП в Новочеркасске: оперативная сводка

#9311

Непрочитанное сообщение Сашко » 08 авг 2018, 20:45

Копай писал(а):Источник цитаты Опережение Камри за 100-150-300 метров до перекрёстка вряд ли можно притянуть за уши, как причину ДТП с Камазом, в котором виноват мотоциклист.

по одной полосе опережение не делают.
Копай писал(а):Источник цитаты не испугался мотоциклиста, за сто метров до перекрёстка.
:good:

Кроме того вызывает неподдельный интерес скорость перемещения покойного в этой поездке. Миксерист мог и убедиться в безопасности манёвра и в довольно большом расстоянии от мотоцикла до того света. Но вот скорость, с которой покойный торопился на кладбище могла сотворить такой косяк.

Аватара пользователя
Дионис
Сообщения: 25184
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 16:04
Пол: мужской
Езжу на: двустоповый опорно-двигательный аппарат
Благодарил (а): 10649 раз
Поблагодарили: 1752 раза
Контактная информация:

ДТП в Новочеркасске: оперативная сводка

#9312

Непрочитанное сообщение Дионис » 08 авг 2018, 22:14

Сашко писал(а):Источник цитаты Миксерист мог и убедиться в безопасности манёвра и в довольно большом расстоянии от мотоцикла до того света.

Вот ты думаешь это чудо реально видно на фоне асфальта?
У меня нет принципов — приспособляемость ко всему вот мой принцип.
У меня нет закона — самосохранение мой закон.
У меня нет ни жизни, ни смерти — вечность для меня жизнь и смерть.

Аватара пользователя
Сашко
Сообщения: 16715
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:00
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: джамшудке
Благодарил (а): 476 раз
Поблагодарили: 1735 раз

ДТП в Новочеркасске: оперативная сводка

#9313

Непрочитанное сообщение Сашко » 08 авг 2018, 23:23

Дионис, думаю, что видно. Фары вроде светят. А вот незаметным он становится с приближением к скорости света...

Аватара пользователя
Копай
Сообщения: 7032
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 22:29
Благодарил (а): 341 раз
Поблагодарили: 1586 раз

ДТП в Новочеркасске: оперативная сводка

#9314

Непрочитанное сообщение Копай » 09 авг 2018, 00:49

Сашко писал(а):Источник цитаты по одной полосе опережение не делают.

Я тебе не верю. :pardon:
Выше в обсуждении ссылка от меня на "Консультант" с подробным определением, что такое опережение.Почитай.
Остальное-измышлизмы.
Сашко писал(а):Источник цитаты Миксерист мог и убедиться в безопасности манёвра

Мог, но не убедился. И это факт, подтверждённый случившимся ДТП.
Сашко писал(а):Источник цитаты в довольно большом расстоянии от мотоцикла до того света.

100 метров там. На 27 секунде мотоцикл находится практически рядом со знаком. Сегодня проезжал то место, сбросил одометр на ноль. Аккурат на середине перекрёстка он счёлкнул на единицу. Понятно, что точность измерения так себе, поэтому глянул на Яндекс панорамах и замерил линейкой на Я.карте. Там и того меньше получается по ориентирам, но примем 100 метров.
Двигаясь со скоростью 90 км\ч, транспортное средство преодолеет это расстояние за 4 секунды .
Камаз за три секунды ( с 27-ой по 30-ю) только и смог вылезти поперёк встречки.(смотрим фото)
Изображение
Т.е., двигаясь 90 км\ч и не тормозя, транспортное средство полюбому влупится в Камаз. За секунду он с перекрёстка уехать физически просто не смог бы.
Водитель Камри это понял, и применил экстренное торможение. И приехал на центр перекрёстка с минимальной скоростью на пятой секунде, смог сманеврировать и объехать Камаз.
А мотоциклист прилетел в Камаз на третьей секунде. Его средняя скорость 118,8 км\ч. Можно сказать, что 120 км/ч.
Тормозить у него не получилось. Он пытался тормозить с 27 по 28 секунду, а потом упал. Скользящий мотоцикл практически не тормозит. Это миф из кино про то как водитель, чтобы избежать ДТП, ложит мотоцикл на бок. Чушь.
На колёсах мотоцикл тормозит эффективнее, чем скользящая по асфальту на боку непредсказуемая железяка.
И если происходит то, что мотоцикл скользит на боку, а водитель либо рядом, либо в стороне, то это означает лишь одно, что водитель просто заблокировал переднее колесо и упал.

Аватара пользователя
Сашко
Сообщения: 16715
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:00
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: джамшудке
Благодарил (а): 476 раз
Поблагодарили: 1735 раз

ДТП в Новочеркасске: оперативная сводка

#9315

Непрочитанное сообщение Сашко » 09 авг 2018, 01:30

Копай, судя по фото, ДТП произошло уже на обочине? Тогда это удавшаяся попытка суицида.

Копай писал(а):Источник цитаты Я тебе не верю


Мне не нужен консультантские измышления, когда есть пункт 1.2 ПДД :pardon:
ибо в пдд написано - «Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд. Вторым рядом по одной полосе - это под миксер прямиком через сто метров, ибо Бог шельму метит.
Посему царство небесное суицидисту, а миксеристу терпения.


Вернуться в «ДТП»