Обязанности пешехода как участника дорожного движения

Обсуждаем аварии, произошедшие в городе. Выясняем причины, чтобы быть аккуратнее.

Модератор: Rom80K

Аватара пользователя
ovk2608
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 02 сен 2009, 13:10
Пол: мужской
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 174 раза

ДТП в Новочеркасске: оперативная сводка

#76

Непрочитанное сообщение ovk2608 » 20 окт 2017, 19:44

Дионис писал(а):Источник цитаты Вам не надоело, обсуждать ДТП в Пешиках, а Пешиков в ДТП?

Мы говорим пешики,
подразумеваем - ДТП,
Мы говорим ДТП,
подразумеваем - пешики.

Отправлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Предсказатель писал(а):Источник цитаты Я в курсе

Предсказатель писал(а):Источник цитаты Так, чисто поржать

Танунах! Это не смешно, это грустно...
На стук в дверь настоящий мужчина не спрашивает "кто там", а сразу поясняет, кто здесь. Для этого, перед открытием двери, нужно три раза ударить в нее боевым топором.

KATERINA
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 18:48
Благодарил (а): 1642 раза
Поблагодарили: 3213 раз

ДТП в Новочеркасске: оперативная сводка

#77

Непрочитанное сообщение KATERINA » 20 окт 2017, 20:16

Dark_Lord, ок, перекресток нерегулируемый, пешеход посмотрел направо, налево, машин нет, переходит дорогу. А тут выворачивает с второстепенной машина и сбивает пешехода. ДТП. По твоей версии пешик виноват, если ДТП, значит не убедился в безопасности перехода. Но он машины не видел в принципе и физически. Где это могло быть? Пешеходный переход на Баклановском от куксов к аллейке. Машина ехала по Кривошлыкова.

Аватара пользователя
Dark_Lord
Автор темы
Сообщения: 64908
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 16:09
Пол: мужской
Езжу на: Seat Altea Freetrack
Благодарил (а): 2722 раза
Поблагодарили: 5624 раза

ДТП в Новочеркасске: оперативная сводка

#78

Непрочитанное сообщение Dark_Lord » 20 окт 2017, 22:30

Предсказатель писал(а):Источник цитаты Вот поэтому при отсутствии чётко обозначенных требований невозможна обязанность

Ну точно, смотрю в книгу вижу фигу *facepalm* Для тебя похоже все ПДД - это отсутствие четко обозначенных требований. Да нету в ПДД ни одной нечеткости. Нету!
Так что, пешеход убедился в безопасности маневра, или нет?
Предсказатель писал(а):Источник цитаты Оно описывает событие, но не метод исполнения.

Вот именно. Если событие произошло - метод выбран неверный. Это проблема выбирающего. Именно это пишут в любом протоколе гайцы - не убедился, не уступил, неправильно выбрал скорость, неверно совершил маневр. Почему и как - никого не волнует. Главное, что нарушил.
KATERINA писал(а):Источник цитаты По твоей версии пешик виноват

:shock: Это где я такое писал?! Пруф, или балаболка. Я могу как минимум дважды процитировать себя, что утверждал обратное.
/oo\

Предсказатель
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 01:24
Пол: мужской
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 942 раза

ДТП в Новочеркасске: оперативная сводка

#79

Непрочитанное сообщение Предсказатель » 21 окт 2017, 00:24

Dark_Lord писал(а):Источник цитаты Ну точно, смотрю в книгу вижу фигу Для тебя похоже все ПДД - это отсутствие четко обозначенных требований. Да нету в ПДД ни одной нечеткости. Нету!

Есть, "убедиться в безопасности маневра". В ПДД не указано как это сделать наверняка для гарантированного результата. Пример у Катерины.
Твой же метод, ждать пока все не остановятся - это чисто твой метод. По ПДД ты его так и не доказал.
Предсказатель писал(а):Источник цитаты От тебя требуется лишь подтвердить цитатой ПДД свой тезис, где пешеход "не имеет права выходить на проезжую часть вообще, пока все три ряда не остановятся".

:D

KATERINA
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 18:48
Благодарил (а): 1642 раза
Поблагодарили: 3213 раз

ДТП в Новочеркасске: оперативная сводка

#80

Непрочитанное сообщение KATERINA » 21 окт 2017, 08:27

Dark_Lord писал(а):Это где я такое писал?! Пруф, или балаболка

Dark_Lord писал(а):Источник цитаты Потому что единственная естественная причина, по которой пешеход может попасть в ДТП - то что он нарушает этот пункт ПДД. Назови любую иную при схожей ситуации. И я говорю от том что ПДД - аксиома. То что в нем написано. Не нужно ничего выдумывать и измышлять. Убедился - не нарушил ПДД и не попал в ДТП. Не убедился - не попал. Иного не бывает.

Аватара пользователя
leomond
Сообщения: 16056
Зарегистрирован: 21 май 2009, 22:12
Пол: мужской
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 1333 раза

ДТП в Новочеркасске: оперативная сводка

#81

Непрочитанное сообщение leomond » 21 окт 2017, 09:36

почему тогда пешеходу не выдают документ о знании ПДД, как водятлу, если они равны в правах на дороге?
Либерализм это иудаизм для гоев (с) Шарон

Аватара пользователя
Dark_Lord
Автор темы
Сообщения: 64908
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 16:09
Пол: мужской
Езжу на: Seat Altea Freetrack
Благодарил (а): 2722 раза
Поблагодарили: 5624 раза

ДТП в Новочеркасске: оперативная сводка

#82

Непрочитанное сообщение Dark_Lord » 21 окт 2017, 09:40

Предсказатель писал(а):Источник цитаты Есть, "убедиться в безопасности маневра". В ПДД не указано как это сделать наверняка для гарантированного результата.

Поэтому я и описал самый гарантированный результат. И даже он не на 100% обеспечит безопасность. Поэтому определяет сам факт попадания в ДТП.
Предсказатель писал(а):Источник цитаты Пример у Катерины.

Пример у меня, как друг в ДТП попал, не убедился. И это реальный случай, которые происходят на практике каждый день, а не выдумки.
Предсказатель писал(а):Источник цитаты По ПДД ты его так и не доказал.

Выше еще раз ответил на твой вопрос. Теперь ответь ты на мой. Пешеход убедился в безопасности? Хотя, и так понятно что не ответишь, так как понимаешь что ответ любой ответ на этот вопрос покажет какую чушь несешь. Так уже много раз было. И сейчас тоже самое. Аргументированных фактов и доводов от тебя никаких - только флуд, основанный на непонимании принципов ПДД и вообще законодательства. Кстати, я не обращал внимания, ты с Шэдоу по юридическим вопросам наверное тоже также споришь?

KATERINA, и что? Перечитайте еще раз. Внимательно! А то смотрю в книгу - вижу фигу. И сотый раз обращаю внимание что вина в ДТП и нарушение ПДД это совершенно разные вещи. Можно нарушить кучу ПДД, но быть не виновным в ДТП.

leomond писал(а):Источник цитаты почему тогда пешеходу не выдают документ о знании ПДД, как водятлу, если они равны в правах на дороге?

В том то и дело, что не равны. Поэтому у пешехода всегда позиция на дороге ущербная. Именно он должен выполнять условия, чтобы выйти на дорогу. Аналогично и с ездой по тротуарам, на которых у водителей нет таких прав, как у пешеходов.

Отправлено спустя 38 минут 23 секунды:
Вот вам пример, показывающий почему вы не правы. И тут уже ничего не придумаете.
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

Представим ситуацию, что водитель убедился (в меру своих умственных способностей), но потом вдруг что-то случилось и он врезался во встречку (вариантов уйма, от ускорения водителя на встречке, до тупо неправильного расчета маневра обгона). По вашей логике водитель выехавший на обгон не нарушит этот пункт ПДД и не будет виновен в ДТП ? :D И чем это отличается от нашей ситуации с неубедившимся пешеходом?
/oo\

Предсказатель
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 01:24
Пол: мужской
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 942 раза

ДТП в Новочеркасске: оперативная сводка

#83

Непрочитанное сообщение Предсказатель » 21 окт 2017, 10:20

Dark_Lord писал(а):Источник цитаты Поэтому я и описал самый гарантированный результат.

Его нет в требованиях ПДД. Есть только общее "убедиться в безопасности". И при этом не уточняется как именно. Поэтому ждать пока все три ряда не остановятся - твоя личная инициатива. Это не обязанность, это нельзя потребовать
Dark_Lord писал(а):Источник цитаты Выше еще раз ответил на твой вопрос

Это еще где? Напомню тогда
Предсказатель писал(а):Источник цитаты От тебя требуется лишь подтвердить цитатой ПДД свой тезис, где пешеход "не имеет права выходить на проезжую часть вообще, пока все три ряда не остановятся".

еще раз:
Требуется не демагогия, не протоколы, не домыслы, не битье себя пяткой в грудь и распускание павлиньего хвоста, какой ты супер крутой спец, который родился прямо на суде у гайцев-акушеров на руках. Требуется лишь цитата ПДД в подтверждение своих слов. Всё.
Dark_Lord писал(а):Источник цитаты Кстати, я не обращал внимания, ты с Шэдоу по юридическим вопросам наверное тоже также споришь?

Шэдоу намного последовательней и говорит по делу. Тебе же надо в политики. Там как раз очень ценится умение заниматься демагогией. На любой неудобный или пристрельный вопрос респондента уметь легко выкрутиться, заговорить зубы, перевести тему и выйти сухим из воды, обвинив в невежестве самого вопрошающего.
Dark_Lord писал(а):Источник цитаты и что? Перечитайте еще раз. Внимательно!

Аватара пользователя
Dark_Lord
Автор темы
Сообщения: 64908
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 16:09
Пол: мужской
Езжу на: Seat Altea Freetrack
Благодарил (а): 2722 раза
Поблагодарили: 5624 раза

ДТП в Новочеркасске: оперативная сводка

#84

Непрочитанное сообщение Dark_Lord » 21 окт 2017, 10:38

Повторю оба вопроса.
Убедился ли пешеход перед выходом на проезжую часть в безопасности?


Dark_Lord писал(а):Источник цитаты 11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

Представим ситуацию, что водитель убедился (в меру своих умственных способностей), но потом вдруг что-то случилось и он врезался во встречку (вариантов уйма, от ускорения водителя на встречке, до тупо неправильного расчета маневра обгона). По вашей логике водитель выехавший на обгон не нарушит этот пункт ПДД и не будет виновен в ДТП ? И чем это отличается от нашей ситуации с неубедившимся пешеходом?
/oo\

Предсказатель
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 01:24
Пол: мужской
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 942 раза

ДТП в Новочеркасске: оперативная сводка

#85

Непрочитанное сообщение Предсказатель » 21 окт 2017, 10:55

Повторю вопрос :crazy:
Предсказатель писал(а):Источник цитаты От тебя требуется лишь подтвердить цитатой ПДД свой тезис, где пешеход "не имеет права выходить на проезжую часть вообще, пока все три ряда не остановятся"

KATERINA
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 18:48
Благодарил (а): 1642 раза
Поблагодарили: 3213 раз

ДТП в Новочеркасске: оперативная сводка

#86

Непрочитанное сообщение KATERINA » 21 окт 2017, 11:26

Dark_Lord писал(а):Источник цитаты единственная естественная причина, по которой пешеход может попасть в ДТП - то что он нарушает этот пункт ПДД.

Dark_Lord писал(а):Источник цитаты И сотый раз обращаю внимание что вина в ДТП и нарушение ПДД это совершенно разные вещи.

Что-то вы начинаете путаться в показаниях.
Dark_Lord писал(а):Источник цитаты Перечитайте еще раз. Внимательно! А то смотрю в книгу - вижу фигу.
не снисходите до вольностей в выражениях, если вашу точку не разделяют и не считают верной.

Аватара пользователя
Dark_Lord
Автор темы
Сообщения: 64908
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 16:09
Пол: мужской
Езжу на: Seat Altea Freetrack
Благодарил (а): 2722 раза
Поблагодарили: 5624 раза

Обязанности пешехода как участника дорожного движения

#87

Непрочитанное сообщение Dark_Lord » 21 окт 2017, 12:47

KATERINA, еще раз. Третий. Для особо недогоняющих. Водитель нарушил ПДД и виновен в ДТП. Пешеход нарушил ПДД, но в ДТП не виновен. Это имхо применительно к ситуации которую никто не видел сам. Хотя, судья вполне себе может влепить обоюдку. Но вероятность этого невелика. С чем не согласны?

Предсказатель писал(а):Источник цитаты Повторю вопрос
Предсказатель писал(а):
Источник цитаты От тебя требуется лишь подтвердить цитатой ПДД свой тезис, где пешеход "не имеет права выходить на проезжую часть вообще, пока все три ряда не остановятся"

Отвечу четвертый раз. Формулировка ПДД содержит четкое указание что этого делать нельзя. Лично ты можешь конечно не ждать вообще пока кто-либо остановится и прыгать под колеса. Ты ж будешь прав, как всегда в вопросах ПДД *facepalm*

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
И вообще, как всегда доказываешь что негодный тролль нулевого уровня. Это не я должен тебе доказывать что-либо, а ты опровергать положения ПДД. Но у тебя аргументов нет никаких, есть только желание поспорить ниочем, поэтому пытаешься перейти на личности, несешь чепуху и задаешь идиотские вопросы.
/oo\

Аватара пользователя
ovk2608
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 02 сен 2009, 13:10
Пол: мужской
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 174 раза

Обязанности пешехода как участника дорожного движения

#88

Непрочитанное сообщение ovk2608 » 21 окт 2017, 14:39

Ничего не меняется :ROFL:
На стук в дверь настоящий мужчина не спрашивает "кто там", а сразу поясняет, кто здесь. Для этого, перед открытием двери, нужно три раза ударить в нее боевым топором.

Аватара пользователя
Остап Бендер
Остап-Сулейман-Берта-Мария Бендер-бей(-Задунайский)
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 17:36
Пол: мужской
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 395 раз

Обязанности пешехода как участника дорожного движения

#89

Непрочитанное сообщение Остап Бендер » 21 окт 2017, 16:54

Dark_Lord писал(а):Источник цитаты Пешеход нарушил ПДД, но в ДТП не виновен. Это имхо применительно к ситуации которую никто не видел сам. Хотя, судья вполне себе может влепить обоюдку. Но вероятность этого невелика.

Так и есть.
Предсказатель писал(а):Источник цитаты Предсказатель писал(а):
Источник цитаты От тебя требуется лишь подтвердить цитатой ПДД свой тезис, где пешеход "не имеет права выходить на проезжую часть вообще, пока все три ряда не остановятся"

Хоть десять рядов. Если пешеход вышел на переход и попал под колеса, значит нарушил требование пдд

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
leomond писал(а):Источник цитаты почему тогда пешеходу не выдают документ о знании ПДД, как водятлу, если они равны в правах на дороге?

Они равны в части выполнения пдд. Независимо от знаний и оправданий. Разница лишь в ответственности за причинение вреда

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Предсказатель писал(а):Источник цитаты еще раз:
Требуется не демагогия, не протоколы,

То есть мнение большого количества судей в практике применения пдд не аргумент? Есть только ты со своим мнением?
Не задумывайтесь. Молчите. И не забывайте надувать щеки.

Аватара пользователя
ovk2608
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 02 сен 2009, 13:10
Пол: мужской
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 174 раза

Обязанности пешехода как участника дорожного движения

#90

Непрочитанное сообщение ovk2608 » 21 окт 2017, 19:15

Остап Бендер писал(а):Источник цитаты мнение большого количества судей в практике применения пдд

А это можно как-то выразить в конкретных цифирях с указанием источника? Как говорится, откуда дровишки? :D И, как-то потерялся по теме, мнение большого количества судей по какому вопросу?
На стук в дверь настоящий мужчина не спрашивает "кто там", а сразу поясняет, кто здесь. Для этого, перед открытием двери, нужно три раза ударить в нее боевым топором.


Вернуться в «ДТП»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость