Скорая медицинская помощь..

Вас обманули, обсчитали, Вы недовольны качеством обслуживания? Или магазин удивил качеством обслуживания? Расскажите об этом
Аватара пользователя
Nitan
Сообщения: 9693
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:51
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 652 раза

Re: Скорая медицинская помощь..

#46

Непрочитанное сообщение Nitan » 13 янв 2010, 09:36

Критерий Истины - практика.
Большинство жителей нашего города недовольно качеством медицинского обслуживания, а уж лечением и подавно!
На форуме "защищают" медиков либо сами медики, либо приближённые к ним.
"Жизнь это Театр. Люди в ней актёры".
Достойно играй свою роль!
-----------------------------------------------------
Если ты рождён без крыльев, не мешай им расти. Коко Шанель.

KATERINA
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 18:48
Благодарил (а): 1642 раза
Поблагодарили: 3219 раз

Re: Скорая медицинская помощь..

#47

Непрочитанное сообщение KATERINA » 13 янв 2010, 10:23

Nitan
Ты уж извини, но большинство наших жителей вообще всем недовольны. Очень много пессимистов :)

Аватара пользователя
Nitan
Сообщения: 9693
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:51
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 652 раза

Re: Скорая медицинская помощь..

#48

Непрочитанное сообщение Nitan » 13 янв 2010, 10:45

KATERINA
Нет проблем :good:
KATERINA писал(а):но большинство наших жителей вообще всем недовольны.

Надеюсь, это не повод не давать то, что им положено по Конституции? :D
"Жизнь это Театр. Люди в ней актёры".
Достойно играй свою роль!
-----------------------------------------------------
Если ты рождён без крыльев, не мешай им расти. Коко Шанель.

Slymas
Сообщения: 2880
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 20:35
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 284 раза

Re: Скорая медицинская помощь..

#49

Непрочитанное сообщение Slymas » 13 янв 2010, 14:04

KATERINA писал(а):Не сравнивайте курсы повышения квалификации с семинарами, мастер-классами и т.п. Курсы повышения квалификации - это типа доказать, что еще способен работать в медицине и ездят мед.работники на них совершенно бесплатно между прочим... вот бы меня кто послал так поучится....

Ездила жена и на такие курсы, семинары. Сейчас сказала хватит. Бегать отпрашиваться у начальства и унижаться, да и твою работу за время пребывания на семинарах никто за тебя не сделает - потом вдвойне будешь это отрабатывать. А насчет бесплатно это Вы сильно ошибаетесь. Не бывает ничего у нас бесплатного. Кто-то все-равно за это платит. Это из области бесплатной медицины.
Жене с год назад неслыханно повезло - пришла вакансия на обучение в наш город и все почему-то отказались и предложили ей, потому что нужно было кого-то послать учиться. Она и поехала. Платила наша горбольница №1.
Она одна была из группы, за которую заплатила больница. Всех остальных из сельской местности ЗАСТАВИЛИ ЗА СВОЙ СЧЕТ учиться, чтобы их не выгнали с работы. Т.к. ростовский мединститут кинул всех своих выпускников несколько лет назад не доучив то требуемой квалификации. А сейчас без нее не разрешают работать.

KATERINA писал(а):а кто это определил? сами врачи?

То что уже умеют врачи им частично или полностью запрещают делать сейчас. Запрещают некоторые виды операций.
Вчера делали операции, а сегодня уже нельзя. Почему? Ведь все те же врачи, оборудование, соответствующая квалификация. На этот вопрос, думаю, Вам никто не ответит.
Здесь уже большая политика. Ростов под себя пытается все подмять, т.к. у них у самих дела не очень.
А если врач освоить что-либо новое каким образом он это будет применять в жизни? Не задумывались?
Ему купят новое оборудование или закупят новые лекарства? Куда уж там.

KATERINA писал(а):А что мы- пациенты получаем? Сидит в поликлинике бабушка-божий одуванчик, которая последний раз училась лет... 20-30 назад и рекомендует лечится аспирином и зеленкой.

Вы получаете ровно то, что вам предопределило государство. Врач - это просто исполнитель.
Не нравится идти на прием к бабушке-одуванчику? Езжайте в платную клинику. Бабушка будет не против.
Платная клиника тоже.
Дело за Вами.

Вместо бабушки не придет работать квалифицированный врач, желающий лечить, повышать свою квалификацию за 5 тыс. в месяц. Как бы Вам (и нам тоже) не хотелось бы этого.

KATERINA писал(а):Моя сестра зубной врач в платной клинике, она 2-3 раза в год ездиет по всей нашей стране (Москва, С.Петербург, Екатеринбург...), чтоб узнать что-то новое, чтоб лечить нас более качественно, менее болезненно.А Вы говорите это ни кому не нужно....это нужно нам!

Это коммерческая медицина. Она ничего не имеет общего с "бесплатной".
У них просто разные цели в жизни, поэтому и разные методы. Ничего удивительного.
Для коммерческой задача вылечить больного с максимальным для него комфортом, содрать побольше денег (таким образом, чтобы он с удовольствием с ними расстался), чтобы пациент остался доволен и рекомендовал всем своим знакомым.
А у "бесплатной" самая главная задача - правильно написать карточку больного, чтобы страховая компания не нашла к чему придраться. А если еще и больного вылечили - вообще хорошо. Я, конечно, утрирую, но думаю смысл понятен.

Добавлено спустя 12 минут 27 секунд:
KATERINA писал(а):Ты уж извини, но большинство наших жителей вообще всем недовольны. Очень много пессимистов

Причем обосновано недовольны.
Люди недовольны полной коррумпированностью власти; беспределом судей и чиновников; гаишниками которые вместо того, чтобы помогать водителям вымогают взятки; качеством дорог; милицией, которая вместо того чтобы защищать законопослушных граждан, не прочь их избить и при этом вытрясти содержимое их карманов; низким качеством услуг предоставляемых ЖКХ; европейским уровнем цен и азиатским уровнем доходов; качеством образования, медициной, в конце концов да и многим аналогичным другим.
Думаю, пессимизм тут совсем не причем.

Аватара пользователя
злобный вирт
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 23:59
Пол: мужской
Благодарил (а): 1371 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Скорая медицинская помощь..

#50

Непрочитанное сообщение злобный вирт » 13 янв 2010, 16:05

KATERINA писал(а):Ты уж извини, но большинство наших жителей вообще всем недовольны. Очень много пессимистов

И на то есть причины объективные. А уж если человек болен, и не может получить помощь нормальную, то какой тут будет оптимизм? Бытие определяет сознание.
Не говорите мне что делать, и я не скажу, куда вам надо пойти :)

KATERINA
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 18:48
Благодарил (а): 1642 раза
Поблагодарили: 3219 раз

Re: Скорая медицинская помощь..

#51

Непрочитанное сообщение KATERINA » 14 янв 2010, 08:33

Slymas
я не вижу смысла далее в этой ветке обсуждать( тем более это немного не соответствует теме). У Вас свое мнение - никому ничего не нужно, у меня свое - что сейчас очень много делается для того, чтоб и работалось хорошо и лечились хорошо.... но до сих пор есть такие врачи, которые не учится и узнавать что-то новое не хотят ( только одно желание получить свою з/п и свалить), да вообщем-то и работать... все рассказывают про свою несчастную долю и мизерную зарплату...

Аватара пользователя
Nitan
Сообщения: 9693
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:51
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 652 раза

Re: Скорая медицинская помощь..

#52

Непрочитанное сообщение Nitan » 14 янв 2010, 09:04

KATERINA писал(а): но до сих пор есть такие врачи, которые не учится и узнавать что-то новое не хотят ( только одно желание получить свою з/п и свалить), да вообщем-то и работать... все рассказывают про свою несчастную долю и мизерную зарплату...

И, кстати, занимают этим немалую долю своего рабочего времени!
Это именно так. И, к сожалению, не только врачи:
KATERINA писал(а):большинство наших жителей вообще всем недовольны. Очень много пессимистов

Что меня радует, так это то, что люди, у которых есть совесть, не переводятся. :good:
"Жизнь это Театр. Люди в ней актёры".
Достойно играй свою роль!
-----------------------------------------------------
Если ты рождён без крыльев, не мешай им расти. Коко Шанель.

KATERINA
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 18:48
Благодарил (а): 1642 раза
Поблагодарили: 3219 раз

Re: Скорая медицинская помощь..

#53

Непрочитанное сообщение KATERINA » 14 янв 2010, 10:17

Nitan
Вот кстати еще приведе пример из своей больницы... Пиходит молодой врач полный интузиазма, сил, знаний и желания работать. А сидит врач пенсионер на 1,5 ставки, да еще процентов понабрал и молодой специалист просто не имеет возможности получать больше, т.к. место типо занято... И посидел он так на 7,0 тысячах и подумал, лучше уж в менеджеры по продажам, вот так-то... А пенсионер продолжает получать свои 12-17 тыс.рублей), а то и больше+пенсию.... жалко таких людей ( в смысле молодых), они хватаются за каждую подработку....

Ненси
Сообщения: 6270
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 12:39
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 2021 раз
Поблагодарили: 552 раза

Re: Скорая медицинская помощь..

#54

Непрочитанное сообщение Ненси » 25 янв 2010, 00:19

Я читаю,и фигею! Как это медик не хочет ехать на повышение квалификации? Да кто его спрашивать будет?! Он обязан! И начальство само их посылает! Мед.работник должен знать о новых лекарствах,приборах и законах,они для этого туда ходят! Только самые отстойные врачи сидят дома,и говорят что оно им не нужно! P.S. Я сама медик.

Slymas
Сообщения: 2880
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 20:35
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 284 раза

Re: Скорая медицинская помощь..

#55

Непрочитанное сообщение Slymas » 25 янв 2010, 00:39

Ненси писал(а):Как это медик не хочет ехать на повышение квалификации? Да кто его спрашивать будет?! Он обязан! И начальство само их посылает! Мед.работник должен знать о новых лекарствах,приборах и законах,они для этого туда ходят!

Ага, только курсы повышения квалификации в Ростове - это просто формальность. Бумажку дадут, не больше.
Новых знаний там специалист не получит. Каждый год читают одно и то же на протяжении десятилетий. Да преподаватели заставляют покупать свои книжки, а то не сдашь.
Если хотите чему-либо научиться, то прямая дорога в Москву или Питер. Много народу туда ездит из нашего города?
Также для повышения своей квалификации можете покупать новые книжки ( естественно за свои деньги). Хорошая книга стоит не менее 1 000 руб.

Аватара пользователя
PERETS
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 18:50
Пол: мужской
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Скорая медицинская помощь..

#56

Непрочитанное сообщение PERETS » 25 янв 2010, 02:16

Врачи ездят на курсы ,узнают о новых методиках лечения ,о новых замечательных лекарствах ,но возвращаются к себе в отделение ,а там устаревшее оборудование и лекарства начала 20-го века.Но равнодушие ни чем не оправдать.Вот эта-то зараза и поселилась в БСМП ,особенно в хирургии и реанимации.

Slymas
Сообщения: 2880
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 20:35
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 284 раза

Re: Скорая медицинская помощь..

#57

Непрочитанное сообщение Slymas » 25 янв 2010, 09:21

KATERINA писал(а):Пиходит молодой врач полный интузиазма, сил, знаний и желания работать. А сидит врач пенсионер на 1,5 ставки, да еще процентов понабрал и молодой специалист просто не имеет возможности получать больше, т.к. место типо занято...

Знаете, очередей из врачей, желающих активно работать, что-то не наблюдается. Даже среди терапевтов. Посмотрите ростовскую газету о работе. Такого количества вакансий как в мед.учреждениях нет ни в одной отрасли. И это в Ростове, где некоторые считают что там заработки намного выше, чем у нас.
У молодого специалиста энтузиазм быстро пропадет, когда он вникнет в нашу мед.систему своей собственной шкурой, когда поймет, что всем, кроме больного важна правильно оформленная бумажка и статистика, а не результат лечения. И ругать и штрафовать его будут именно из-за неправильно оформленный бумажки.
Когда врач, желая вылечить больного не может предложить ему купить эффективное лекарство, т.к. рискует тем, что тот может пойти пожаловаться что его заставляют покупать лекарства. Считается, что врач должен лечить тем, что есть. О каком результате лечения тогда может быть речь?
Когда для того, чтобы более менее нормально существовать, нужно пахать на нескольких работах. Когда врача будут заставлять делать, то что ему не положено, причем бесплатно. Например, врачи требуют копию полиса, хотя все знают что это незаконно. Но копию требуют страховые компании, а им пофиг где врач ее возьмет. Врачу за свои деньги ксерокс покупать?

PERETS писал(а):Врачи ездят на курсы ,узнают о новых методиках лечения ,о новых замечательных лекарствах ,но возвращаются к себе в отделение ,а там устаревшее оборудование и лекарства начала 20-го века.

Вот именно об этом я говорил неоднократно. Нужен комплексный подход к системе здравоохранения в целом.
А не так как сейчас распилили деньги нац.проекта "Здоровье", развезли по больницам всякую рухлядь по астрономическим ценам, и отчитались что у нас население поздоровело.
PERETS писал(а):Но равнодушие ни чем не оправдать

Согласен, но все смотрят на медицину со стороны.
А глядя изнутри все на самом не так просто.
Я не защищаю плохих врачей, ни в коем случае. Просто говорю, что все не так однозначно как кажется на первый взгляд.

Аватара пользователя
Nitan
Сообщения: 9693
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:51
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 652 раза

Re: Скорая медицинская помощь..

#58

Непрочитанное сообщение Nitan » 25 янв 2010, 12:28

Slymas писал(а):Знаете, очередей из врачей, желающих активно работать, что-то не наблюдается.

Что говорит о :
1. Высоком их профессионализме?
2. Высоких морально нравственных качествах?
3. Разное?
4. Проблемы больного - это его проблемы, а врачи не при чём?
PERETS писал(а):равнодушие ни чем не оправдать

Согласен.
Slymas писал(а):Я не защищаю плохих врачей, ни в коем случае. Просто говорю, что все не так однозначно как кажется на первый взгляд.

А как всё на самом деле многозначно?
Зарплату они (пусть и считают её маленькой) за что получают? В том числе и за правильное оформление бумажек.
Учёт и контроль, так сказать. Без контроля лучше бы лечили?

Кто не читал рекомендую: [url]http://nlavochka.com/2010/01/23/киты-и-китята-новочеркасской-медицин-2/[/url]
"Жизнь это Театр. Люди в ней актёры".
Достойно играй свою роль!
-----------------------------------------------------
Если ты рождён без крыльев, не мешай им расти. Коко Шанель.

natalia00
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 14:58
Пол: женский
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 76 раз

Re: Скорая медицинская помощь..

#59

Непрочитанное сообщение natalia00 » 25 янв 2010, 14:25

В связи с травмой, сегодня была повторно в БСМП. Оба раза приняли хорошо, ничего лишнего не заполняли. Сегодня снова рентген сделали(хотя осмотр показал, что всё нормально), чтобы точно знать. Оба врача понравились. Всё объясняли, но с гипсом ещё 2 недели ходить.

Аватара пользователя
Nitan
Сообщения: 9693
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:51
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 652 раза

Re: Скорая медицинская помощь..

#60

Непрочитанное сообщение Nitan » 25 янв 2010, 14:55

natalia00 писал(а):Оба раза приняли хорошо, ничего лишнего не заполняли. ... Оба врача понравились. Всё объясняли

Замечательно! Рад за тебя.
Очередной раз убедился, что дело в конкретных людях, конкретных врачах, а не в оправданиях - "Да гранаты у него не той системы!" (Белое солнце пустыни)
"Жизнь это Театр. Люди в ней актёры".
Достойно играй свою роль!
-----------------------------------------------------
Если ты рождён без крыльев, не мешай им расти. Коко Шанель.


Вернуться в «Книга жалоб и благодарностей»