Об унижении, как о мотивации к великим спортивным достижениям….

Здоровый образ жизни, спортивные секции и мероприятия города.
Правила форума
Спортивные секции и стадионы

Записи в блогах с меткой веломаршруты.
Аватара пользователя
Дионис
Сообщения: 22330
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 16:04
Пол: мужской
Езжу на: двустоповый опорно-двигательный аппарат
Благодарил (а): 9220 раз
Поблагодарили: 1444 раза
Контактная информация:

Об унижении, как о мотивации к великим спортивным достижениям….

#226

Непрочитанное сообщение Дионис » 25 апр 2017, 23:36

беладонна писал(а):Источник цитаты мама в цитате жалуется только на школы, техсервис остап и дионис в ответ упирают на воспитание,

Если все вокруг "неправильные" - не повод ли задуматься?
Как в м/ф "Маша и Медведь" современный сериал.
К стати, знаю два случая, когда мама (и каждый раз девочки) считает так же - её дочурку все вокруг забижают. Одна по двору носилась всё время (и в садик) с жалобами. У другой проблемы в школе.
Причём в первом варианте - дети как только видят, что "Маша" вышла на улицу - тут же по домам разбегаются. Так как 100% будет истерика по любому поводу, прибежит мамаша с воплями и будет жаловаться родителям на травлю её ребёнка. В садике думаю то же самое, но не уверен.
Во втором случае именно "пострадавшая" дубасила всех подряд. Даже завучи и директор школы предлагали в спецшколу её отдать, но мамаша считает что её дочурка золотце - а все прочие к ней пристают.

Crait писал(а):Источник цитаты Если ничего такого в портфолио не числится, то не нах ли его(её) подальше?

Торг? В контексте ребёнка? *facepalm*
Crait писал(а):Источник цитаты Какой смысл скрывать этот факт от ребенка? Ради вымышленного образа Взрослого? Какой толк от такой лжи? Вера в Деда Мороза, только еще и деструктивная.

Как будто Morozz это кто то плохой. :D
Я помню вашу позицию по сказкам, они должны быть исключительно политически прикладные, за авторством наркоманов типо Навального или Пелевина (кстати говоря, а как к Льюису Кэрроллу и Юрию Петухову относитесь?), так что повторяться не стоит.
Дело не в вымышленных заслуг и учёных степеней. Дело в уважении к тому, кто сумел дожить до своих лет как минимум.
Если нет уважения к взрослым (и тебе в том числе) то общество превращается в стадо животных.
Вот как например отреагируешь, если 7 летняя сопля тебе крикнет - "Ей пацан, дай велик прокатится? Жмот что ли? Не ссы верну!"
И в то же время, будет дико выглядеть если те же 7 летки меж собой - "Иван Степанович, одолжите пожалуйста мне своё транспортное средство съездить по весьма важному делу."
Раскрою тему - именно в детском возрасте у людей формируется манера общения. Друг с другом они могут экспериментировать и дурачиться как могут. Набивать свои собственные шишки. Но параллельно им прививаться должны и общепринятые нормы поведения, по которым им жить в будущем. И тут уже не место экспериментам. Кроме того, более взрослый человек получил гораздо больше опыта и как минимум знает что огонь обжигает (и открыв комфорку на ночь феей не стать) и могут уберечь ребёнка от критических для него и общества ошибок.
Думать своей головой хорошо конечно, но если в детстве не научить ребёнка считаться и с мнением окружающих, то у него никогда не будет авторитетов, хоть Нобелевский лауреат им будет доказывать основы физики, или родители просить не совершать роковой ошибки.
У меня нет принципов — приспособляемость ко всему вот мой принцип.
У меня нет закона — самосохранение мой закон.
У меня нет ни жизни, ни смерти — вечность для меня жизнь и смерть.

Аватара пользователя
Дионис
Сообщения: 22330
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 16:04
Пол: мужской
Езжу на: двустоповый опорно-двигательный аппарат
Благодарил (а): 9220 раз
Поблагодарили: 1444 раза
Контактная информация:

Об унижении, как о мотивации к великим спортивным достижениям….

#227

Непрочитанное сообщение Дионис » 26 апр 2017, 00:13

Conqwest писал(а):Источник цитаты если конечно она не запишется в марсианскую миссию, но там с внешней средой (человеческой, общественной) будет ещё жёстче.

Ну почему же? Тарки разделяют мнение ТС, что дети должны расти самостийно, без внешних воздействий © "Под лунами Марса. Дочь тысячи джеддаков"

Crait писал(а):Источник цитаты Нужнее тому, кому платят. Того и прослушивать, и его же оправдания рассматривать

Вы тоже далеки от темы и от мышления людей обсуждаемых. Это Вы рассматриваете любой вопрос только исходя из вопроса экономической целесообразности. Оплату собирают люди столь же далёкие от спорта.
Тренера же зарабатывают на жизнь совсем другими способами (вплоть до укладки линолеума или таксования), а иные и вообще бесплатно, на общественных началах занимаются с детьми (в том числе за пределами своих обязанностей и стен спорт заведений). И в том числе из своего кармана покупают инвентарь и оплачивают занятия ребёнка у которого есть способности и желание, но нет возможности. И заниматься лентяем которого привели родители для "развития" будут постольку поскольку и в последнюю очередь. Собственно такое отношение в любой сфере, так представители игровых индустрий ненавидят донатеров, которые вроде бы "делают зарплату", но в то же время считают что им должны только по факту того что они заплатили. Так же и в сферах туризма "несущих деньги" называют додыхайками, но нормального человека не трясущего мошной уважают, независимо от того откуда он приехал.
У меня нет принципов — приспособляемость ко всему вот мой принцип.
У меня нет закона — самосохранение мой закон.
У меня нет ни жизни, ни смерти — вечность для меня жизнь и смерть.

Аватара пользователя
Дионис
Сообщения: 22330
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 16:04
Пол: мужской
Езжу на: двустоповый опорно-двигательный аппарат
Благодарил (а): 9220 раз
Поблагодарили: 1444 раза
Контактная информация:

Об унижении, как о мотивации к великим спортивным достижениям….

#228

Непрочитанное сообщение Дионис » 26 апр 2017, 00:19

Виртуальная сущность писал(а):Источник цитаты попадаются коряги, тренирующиеся по 8 часов в сутки, а воз и ныне там. Кроме эндорфиновой зависимости от тренировок никаких других результатов нет и не будет.

Как распознать талан я не знаю, хороший тренер видит перспективных.

Поясню, глаз обычно намётан и сразу видно по ещё только формирующемуся организму - что будет получаться лучше. Но дети в силу своей "личности" (а по факту жертвы реклам и психологических воздействий) жаждут заняться другим. Да они что то там намечтали себе и как раз задача тренера объяснить, а если не получается, то и психологически сломать (нет, не ребёнка, а навязанные ему извне шаблоны) и направить в нужное русло, где он добьётся максимальных результатов. Не для своих личных целей, а именно для самого ребёнка, что бы он максимально эффективно реализовался и гармонично развился. Дальше процесс не останавливается а продолжается. И нужно ЗАСТАВЛЯТЬ ребёнка делать правильно, а не так как какой то клоун на ютубе или как "легче". Допустим - гандбольный бросок по воротам - самые распространённые ошибки - подкручивания (чистое позёрство, нормальный вратарь схавает), мяч толкается от плеча (силы удара нет, ребёнок сам расстроен), но так удобней; ну и скручивание кисти при броске, да так легче бросать не налегая на мяч, но при этом ребёнок может порвать связки и/или вывихнуть ключицу (аналог - ломается лук при холостом выстреле). И тренер обязан любыми способами ЗАСТАВИТЬ ребёнка делать правильно, для его же блага. Само собой эти ЛЮБЫЕ средства зависят от личностного уровня тренера и его методов, многие из которых я сам не поддерживаю. Это уже вопрос к родителям и самому ребёнку - готовы ли они на применение этих методов. Но лучше тренер будет орать, чем просто бросит мяч детям и уляжется на маты с телефоном или будет просто гладить по головке - продолжай, расти как "личность".

Виртуальная сущность писал(а):Далее, достигнув уровня "мастера спорта" весь вопрос упирается в нервы. Кто собрался, тот и выиграл.
Есть вечно вторые. На тренировках показываю результаты лучше и стабильней чемпионов, но как доходит дело до соревнований начинается непруха.

Мастера ШаоЛиня прежде чем пробивать швейной иглой стёкла или просто бить кирпичи психологически готовятся неделями к одному единственному удару и то получается через раз. Ну или если вспомнить как Робин Гуд готовил своих стрелков - заставлял стрелять что бы вокруг не происходило. Так же чем отличался боевой конь от обычного тяжеловоза - в первую очередь он не боялся взрывов и выстрелов, потом уже не обращал внимания на мелкие раны и уж в последнюю очередь сам был натренирован на бой копытами.
В этом и суть темы - тренер не смог подготовить человека к психологическому воздействию. По сути загубил карьеру подопечного.

злобный вирт писал(а):Источник цитаты дело дошло до федеральных СМИ

Что мне смешно, политикой щас рулят профаны в соцсетях и журналюги (общался с федеральными в неформально обстановке, не впечатлили).
То есть теперь диванные эксперты будут учить не только как руководить страной президенту, но и как спортом правильно заниматься? Применительно к своей специализации примените. :D
У меня нет принципов — приспособляемость ко всему вот мой принцип.
У меня нет закона — самосохранение мой закон.
У меня нет ни жизни, ни смерти — вечность для меня жизнь и смерть.

Аватара пользователя
Дионис
Сообщения: 22330
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 16:04
Пол: мужской
Езжу на: двустоповый опорно-двигательный аппарат
Благодарил (а): 9220 раз
Поблагодарили: 1444 раза
Контактная информация:

Об унижении, как о мотивации к великим спортивным достижениям….

#229

Непрочитанное сообщение Дионис » 26 апр 2017, 00:26

злобный вирт писал(а):Источник цитаты Мастерство педагога состоит как раз в том, чтобы найти подход к любому ученику без дубины и других инструментов. Если педагог это не умеет - вон из школы!

Мастерство педагога - выбрать правильный инструмент в каждом индивидуальном случае.
А пользоваться методом подходящим "любому ученику" - профанация.
Если ученик не хочет - вон из школы? Лило и Стич, со своим суперпреподом так и не глянули? Он поступает именно согласно Вашим советам ... в итоге дети приходят когда захотят, делают что заблагорассудиться, дерутся и кусаются ... супер образование. И главный провальный момент - расписывается перед детьми в своём бессилии - я родителям буду жаловаться. *facepalm*

ТехСервис писал(а):Источник цитаты Как-бы там не было, но в своё время, на раздолбаев и хулиганов у нас в школе были крепкие мужики (два физрука, два трудовика и завхоз), которые могли физическими методами воспитать уважение к преподавателю.
И не вижу в таком насилии ничего дурного.

Это не метод, воздействия должны быть строго регламентированы, вплоть до длинны, толщины и влажности розг.

злобный вирт писал(а):Источник цитаты Если педагог пришел отбыть 45 минут, пробунить тему по учебнику и свалить, то к нему и отношение соответственное. Если он знает, как добиться уважения и доверия учеников, то у него сложатся нормальные отношения даже с трудными детьми. "Республику ШКИД" все смотрели?

Мы видимо смотрели разные фильмы.
Или Вы про того препода, что про сосиски пел? Замечательный пример.
Что же касается других преподавателей, старшова в том числе - если запамятовали, то были и оры, были и оскорбления, были и физические наказания.
А к чему пришли потом и стала тишь да гладь ... пришли к системе самоконтроля. Это кстати очень мемуарный фильм в части формирования систем самоконтроля в армии (дедовщина) и в на зоне (блотняк). Если не в курсе они были разработаны и внедрены соответствующими гос органами.
У меня нет принципов — приспособляемость ко всему вот мой принцип.
У меня нет закона — самосохранение мой закон.
У меня нет ни жизни, ни смерти — вечность для меня жизнь и смерть.

Аватара пользователя
Дионис
Сообщения: 22330
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 16:04
Пол: мужской
Езжу на: двустоповый опорно-двигательный аппарат
Благодарил (а): 9220 раз
Поблагодарили: 1444 раза
Контактная информация:

Об унижении, как о мотивации к великим спортивным достижениям….

#230

Непрочитанное сообщение Дионис » 26 апр 2017, 00:36

беладонна писал(а):Источник цитаты толку от ора не было НИКАКОГО.

А что должно было случиться? Впасть в состояние паники и носиться хаотично, создавая видимость бурной деятельности?
Это женская норма (к сожалению) поведения, но не мужская. Так что Вы сами ответили на свой вопрос невысказанный -
беладонна писал(а):Источник цитаты сидят человек 20 мужиков. в возрасте от 20 до 70 лет

Но в будущем постараются избежать такой ситуации, если это возможно.
беладонна писал(а):Источник цитаты одни возмущались и говорил что руководитель сам дебил (видимо не закаленные ором в детстве)))

Не, не закалённые остались сидеть на месте и смотреть не отрываясь прямо перед собой. Под кем кучка, под кем лужица.

Угрюмый писал(а):Источник цитаты Три разных школы, и все не такие...
И учителя тоже не такие...
И общество не то...
И страна...

Ну обычно такие мамаши и ставят своим детям капельницы 24/7 ТенотенаДетского, для усидчивости.

Dark Pearl писал(а):Источник цитаты Если ребенок учится в классе третий год с первого класса и не может стих рассказать, возникает масса вопросов.

Как можно стих рассказывать, когда вокруг куча людей, они двигаются, шуршат, шепчутся ... хорошо девочка сильная, взяла себя в руки и не писается уже выходя к доске. Это из личного опыта даже, а не касательно истории из соцсетей.

purga писал(а):Источник цитаты К сожалению тема сводится к тому, что мат и оры - это нормальная социальная среда.

Простите, но я любитель аншлага и Винокура, а аналогов КВНщиков не знаю (если они есть).
phpBB [video]
У меня нет принципов — приспособляемость ко всему вот мой принцип.
У меня нет закона — самосохранение мой закон.
У меня нет ни жизни, ни смерти — вечность для меня жизнь и смерть.

Аватара пользователя
Crait
Сообщения: 19825
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 19:55
Благодарил (а): 294 раза
Поблагодарили: 854 раза

Об унижении, как о мотивации к великим спортивным достижениям….

#231

Непрочитанное сообщение Crait » 26 апр 2017, 08:22

Дионис писал(а):Источник цитаты Торг? В контексте ребёнка?

Торг? Что за бред? Смотрины тренера. И платного, бесплатного, не суть важно, всё равно без оценки никуда.
И да, особенно к контексте ребенка.
Мой опыт позволит определить непрофессионализм тренера, если таковой присутствует, опыт ребенка - едва ли.
Дионис писал(а):Источник цитаты Я помню вашу позицию по сказкам, они должны быть исключительно политически прикладные, за авторством

Плохо спалось?
Дионис писал(а):Источник цитаты Дело не в вымышленных заслуг и учёных степеней. Дело в уважении к тому, кто сумел дожить до своих лет как минимум.
Если нет уважения к взрослым (и тебе в том числе) то общество превращается в стадо животных.

Чушь. В стадо животных общество превратиться не может, так как никогда и не переставало им быть.
Взаимоотношения взрослого и ребенка инстинктивны, и поверхностным напылением их не изменить принципиально, только в плане формы, а не содержания.
А это ваше необоснованное и незаслуженное уважение к взрослым просто "потому что", прекрасно закрепляется, и по якобы взрослению никуда не исчезает, мутируя в трясучку перед стоящими якобы выше, в такую скверну, как подобострастие, лизоблюдство, и т п.
Удивительно ли, что всё это так распространено? Раболепие перед стоящими якобы выше, при полном неуважении к себе подобным, да и к себе тоже. Вот к чему приводит тезис, стоящий ни на чём.
Взрослые такие же точно дети, только у них больше опыта. И если их опыт ничего не стоит, ошибочен от и до, то скрывать и игнорировать это нельзя, если с таким человеком предстоит тесно соприкасаться, и особенно если не тебе, со всеми нажитыми иммунитетами, а твоему маленькому чистому листу.
Если кого и уважать по умолчанию, то себе подобных. Чтобы было чем дышать.
В случае ребенка еще есть шансы стать достойным человеком, малые, но есть, и это заслуживает уважения по умолчанию.
Дионис писал(а):Источник цитаты Думать своей головой хорошо конечно, но если в детстве не научить ребёнка считаться и с мнением окружающих, то у него никогда не будет авторитетов, хоть Нобелевский лауреат им будет доказывать основы физики, или родители просить не совершать роковой ошибки.

Не всех окружающих. И авторитеты есть и у тех, у кого их якобы нет. Я вот никогда и никого не уважал просто за возраст, но у меня десятки авторитетов.
И то, что авторитетность нужно доказывать, а не пихать по умолчанию, я вижу плюсом.
Дионис писал(а):Источник цитаты Вы тоже далеки от темы и от мышления людей обсуждаемых. Это Вы рассматриваете любой вопрос только исходя из вопроса экономической целесообразности. Оплату собирают люди столь же далёкие от спорта.

Мне не особо интересно их мышление. Они выполняют работу.
Если у них какие-то проблемы, то их можно и нужно заменить. Тчк.
Дионис писал(а):Источник цитаты Так же и в сферах туризма "несущих деньги" называют додыхайками, но нормального человека не трясущего мошной уважают, независимо от того откуда он приехал.

Вот опять это.
Ну неинтересна эта субкультура изнутри, кого, как и за что они называют. Не это их работа. Если они не собираются выполнять свою работу, а собираются обсуждать и осуждать клиентов, то их должно заменить. Тчк.

Аватара пользователя
беладонна
Алла или Эмма, или на крайняк Яна
Сообщения: 9582
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 13:42
Благодарил (а): 1601 раз
Поблагодарили: 1177 раз

Об унижении, как о мотивации к великим спортивным достижениям….

#232

Непрочитанное сообщение беладонна » 26 апр 2017, 09:30

я пришла в качалку. я хочу скинуть вес и стать чемпионкой по бодибилдингу. тренер на меня орет и обзывает. гриф не так держу, вес не тот выставила на тренажере, и слишком долго отдыхала между подходами, а гантели чуть на голову соседа не уронила. и что. это он мотивирует типа? да ни одного дня я не останусь с таким психованныи тренером.если я косорукая-надо быть рядом и объяснять каждое движение. если совсем безнадежная-отправить восвояси. но не орать. а по отношению к детям это тем более важно.

Отправлено спустя 6 минут 14 секунд:
насколтко я понимаю инстинкты человека, реакция на крик-вздрогнуть, насторожитьсяб прекратить делать чтото опасное или начать убегать от чего то опасного. и в этом разрезе крик может быть применим и весьма эффективен. когда речь идет о спасении жизни: стой там дорога, не лезь к проводам, не целься в человека! но только если он редкий и непродолжительный и по делу. тогда да, зарубка в мозгу на будущее: опасность! а ор от нежелания взрослого человека напрягаться-вреден

Аватара пользователя
Dark Pearl
Сообщения: 14709
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 22:50
Пол: женский
Благодарил (а): 609 раз
Поблагодарили: 1788 раз

Об унижении, как о мотивации к великим спортивным достижениям….

#233

Непрочитанное сообщение Dark Pearl » 26 апр 2017, 10:02

Crait писал(а):Источник цитаты Чушь. В стадо животных общество превратиться не может, так как никогда и не переставало им быть. Взаимоотношения взрослого и ребенка инстинктивны, и поверхностным напылением их не изменить принципиально, только в плане формы, а не содержания.

так это и отличает человеков от животных - разница в форме и содержании.
Ничего не получится из ничего, если ничего не делать

Аватара пользователя
Остап Бендер
Остап-Сулейман-Берта-Мария Бендер-бей(-Задунайский)
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 17:36
Пол: мужской
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 389 раз

Об унижении, как о мотивации к великим спортивным достижениям….

#234

Непрочитанное сообщение Остап Бендер » 26 апр 2017, 10:15

беладонна писал(а):Источник цитаты я пришла в качалку. я хочу скинуть вес и стать чемпионкой по бодибилдингу. тренер на меня орет и обзывает. гриф не так держу, вес не тот выставила на тренажере, и слишком долго отдыхала между подходами, а гантели чуть на голову соседа не уронила. и что. это он мотивирует тип

Иногда это единственное что мотивирует. Иначе жалость к себе всё похерит. Ну или лень
Порой нужно жёстко и прямо говорить людям обидные вещи, которые есть правда, а не глупую лесть
Не задумывайтесь. Молчите. И не забывайте надувать щеки.

Аватара пользователя
purga
Сообщения: 5096
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 19:56
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Езжу на: да пешком все как-то...
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 445 раз
Контактная информация:

Об унижении, как о мотивации к великим спортивным достижениям….

#235

Непрочитанное сообщение purga » 26 апр 2017, 10:43

Ну и простыни.
Если б я была училка, щедро раздала бы бананы по сочинениям.

Аватара пользователя
Остап Бендер
Остап-Сулейман-Берта-Мария Бендер-бей(-Задунайский)
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 17:36
Пол: мужской
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 389 раз

Об унижении, как о мотивации к великим спортивным достижениям….

#236

Непрочитанное сообщение Остап Бендер » 26 апр 2017, 14:09

purga писал(а):Источник цитаты Если б я была училка, щедро раздала бы бананы по сочинениям.

Наверно в школе не настояли учиться быстрее читать?
Не задумывайтесь. Молчите. И не забывайте надувать щеки.

Аватара пользователя
volesya
Сообщения: 4819
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 11:35
Пол: женский
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 577 раз

Об унижении, как о мотивации к великим спортивным достижениям….

#237

Непрочитанное сообщение volesya » 26 апр 2017, 14:38

беладонна писал(а):Источник цитаты пришла в качалку. я хочу скинуть вес и стать чемпионкой по бодибилдингу. тренер на меня орет и обзывает. гриф не так держу, вес не тот выставила на тренажере, и слишком долго отдыхала между подходами, а гантели чуть на голову соседа не уронила. и что. это он мотивирует типа?

если слаба духом, то спорт не твое.

Аватара пользователя
Crait
Сообщения: 19825
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 19:55
Благодарил (а): 294 раза
Поблагодарили: 854 раза

Об унижении, как о мотивации к великим спортивным достижениям….

#238

Непрочитанное сообщение Crait » 26 апр 2017, 14:52

volesya писал(а):Источник цитаты если слаба духом, то спорт не твое.

Расскажите это младшему Кличку.
Спорт это всеобщее, подходы разные.
Но тема не о подходе, она о быдле.

Аватара пользователя
Остап Бендер
Остап-Сулейман-Берта-Мария Бендер-бей(-Задунайский)
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 17:36
Пол: мужской
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 389 раз

Об унижении, как о мотивации к великим спортивным достижениям….

#239

Непрочитанное сообщение Остап Бендер » 26 апр 2017, 14:55

Crait писал(а):Источник цитаты Но тема не о подходе, она о быдле.

По мнению ТС. Неизвестно почему там такое было и зачем
Не задумывайтесь. Молчите. И не забывайте надувать щеки.

Аватара пользователя
Crait
Сообщения: 19825
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 19:55
Благодарил (а): 294 раза
Поблагодарили: 854 раза

Об унижении, как о мотивации к великим спортивным достижениям….

#240

Непрочитанное сообщение Crait » 26 апр 2017, 14:57

Остап Бендер писал(а):Источник цитаты По мнению ТС

Господи. Разговор о мелких детях и батуте. Ну конечно же о быдле, не о методе же.


Вернуться в «Спорт»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость