Новочеркасское восстание 1962

История нашего города, казачества, краеведение, история нашей страны и мировая история...
Аватара пользователя
sergej
Сообщения: 4074
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:37
Пол: мужской
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 340 раз

Новочеркасское восстание 1962

#256

Непрочитанное сообщение sergej » 27 май 2018, 19:19

Floria писал(а):Источник цитаты история про Асю- хромоножку (вообще давняя).

С продолжением в "Курочка ряба" *facepalm*
Мы изучаем не исторические объективные факты, а всего лишь угодные интерпретации событий власть имущих определенного периода времени

Аватара пользователя
Дионис
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 16:04
Пол: мужской
Езжу на: двустоповый опорно-двигательный аппарат
Благодарил (а): 10339 раз
Поблагодарили: 1668 раз
Контактная информация:

Новочеркасское восстание 1962

#257

Непрочитанное сообщение Дионис » 27 май 2018, 20:14

Victorian писал(а):Источник цитаты А по мне - так пусть снимает. Режиссер хороший, может и фильм получится хороший. Желательно, чтобы был правдивый.

Правдивый снимать не интересно - толпа требует рек крови.
У меня нет принципов — приспособляемость ко всему вот мой принцип.
У меня нет закона — самосохранение мой закон.
У меня нет ни жизни, ни смерти — вечность для меня жизнь и смерть.

Аватара пользователя
CRC
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 18:49
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 671 раз
Поблагодарили: 242 раза

Новочеркасское восстание 1962

#258

Непрочитанное сообщение CRC » 27 май 2018, 20:22

Дионис писал(а):Источник цитаты толпа требует

Ога, это не творцы виноваты, а зрители.
Были бы зрители нормальными - кончаловские бы одни шедевры снимали,
а так приходится говном с лопаты толпу кормить *facepalm*
"Идиотизм многолик". (c)

Аватара пользователя
Sacret
Олевелая Эм
Сообщения: 8895
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 11:12
Пол: женский
Благодарил (а): 743 раза
Поблагодарили: 1572 раза
Контактная информация:

Новочеркасское восстание 1962

#259

Непрочитанное сообщение Sacret » 19 июн 2018, 15:17

тут статейка вышла про Новочеркасск-1962: http://codaru.com/war-on-reason/puli-ottepeli/

но смущает меня вот, например:
2 июня, утром я выписался из больницы, ехал на трамвае домой. На улице Московской трамвай остановился

но на Московской же трамваи не ходили, верно? :shock:
http://www.sacret.ru/ – сайт о творчестве и для творчества^^

В душе драм, в сердце светлая Русь!

Аватара пользователя
злобный вирт
Сообщения: 6610
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 23:59
Пол: мужской
Благодарил (а): 1342 раза
Поблагодарили: 1428 раз

Новочеркасское восстание 1962

#260

Непрочитанное сообщение злобный вирт » 19 июн 2018, 15:54

Sacret писал(а):Источник цитаты но на Московской же трамваи не ходили, верно? :shock:

Верно. Видимо, автор имел в виду какую-то другую улицу.
Не говорите мне что делать, и я не скажу, куда вам надо пойти :)

Аватара пользователя
Дионис
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 16:04
Пол: мужской
Езжу на: двустоповый опорно-двигательный аппарат
Благодарил (а): 10339 раз
Поблагодарили: 1668 раз
Контактная информация:

Новочеркасское восстание 1962

#261

Непрочитанное сообщение Дионис » 19 июн 2018, 16:29

Sacret писал(а):Источник цитаты но на Московской же трамваи не ходили, верно?

злобный вирт писал(а):Источник цитаты Верно. Видимо, автор имел в виду какую-то другую улицу.

Улица Гвардейская когда то давно была тоже - "Московской". И сейчас ещё бабули просят остановить автобус "на Московской", вгоняя добрую часть пассажиров в ступор и панику.
Трамвай пересекает её на промежутке между ст. Локомотивстроем и кладбищем (знаменитый дом Гварейская 69).
У меня нет принципов — приспособляемость ко всему вот мой принцип.
У меня нет закона — самосохранение мой закон.
У меня нет ни жизни, ни смерти — вечность для меня жизнь и смерть.

Аватара пользователя
злобный вирт
Сообщения: 6610
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 23:59
Пол: мужской
Благодарил (а): 1342 раза
Поблагодарили: 1428 раз

Новочеркасское восстание 1962

#262

Непрочитанное сообщение злобный вирт » 19 июн 2018, 16:50

Дионис писал(а):Источник цитаты Улица Гвардейская когда то давно была тоже - "Московской". И сейчас ещё бабули просят остановить автобус "на Московской", вгоняя добрую часть пассажиров в ступор и панику.
Трамвай пересекает её на промежутке между ст. Локомотивстроем и кладбищем (знаменитый дом Гварейская 69).

Возможно. Но не думаю, чтобы в районе Локомотивстроя в момент описываемых событий была такая плотная толпа, которая увлекла бы мужчину и поволокла бы его через весь промрайон в город до центра до горкома КПСС, что составляет более 10 км.
Не говорите мне что делать, и я не скажу, куда вам надо пойти :)

Аватара пользователя
Дионис
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 16:04
Пол: мужской
Езжу на: двустоповый опорно-двигательный аппарат
Благодарил (а): 10339 раз
Поблагодарили: 1668 раз
Контактная информация:

Новочеркасское восстание 1962

#263

Непрочитанное сообщение Дионис » 19 июн 2018, 16:52

Фантазия правдоискателей не знает границ. :pardon:
У меня нет принципов — приспособляемость ко всему вот мой принцип.
У меня нет закона — самосохранение мой закон.
У меня нет ни жизни, ни смерти — вечность для меня жизнь и смерть.

алекс2006
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 17 июл 2010, 16:58
Благодарил (а): 568 раз
Поблагодарили: 241 раз

Новочеркасское восстание 1962

#264

Непрочитанное сообщение алекс2006 » 19 июн 2018, 19:03

по Пушкинской в то время трамвай ходил. Один квартал.

Goroda_voi
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: 26 май 2009, 11:48
Благодарил (а): 458 раз
Поблагодарили: 749 раз

Новочеркасское восстание 1962

#265

Непрочитанное сообщение Goroda_voi » 20 июн 2018, 10:52

Sacret писал(а):Источник цитаты тут статейка вышла про Новочеркасск-1962: http://codaru.com/war-on-reason/puli-ottepeli/
но смущает меня вот, например:

Пуля вошла сверху, прошла через кость и вышла чуть ниже локтя. Думаю, стреляли сверху. Я служил в армии, траекторию полета пули могу определить.

Мне участник событий тоже рассказывал, что стреляли сверху, снайперы.

Аватара пользователя
Дионис
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 16:04
Пол: мужской
Езжу на: двустоповый опорно-двигательный аппарат
Благодарил (а): 10339 раз
Поблагодарили: 1668 раз
Контактная информация:

Новочеркасское восстание 1962

#266

Непрочитанное сообщение Дионис » 20 июн 2018, 16:51

Goroda_voi писал(а):Источник цитаты Мне участник событий тоже рассказывал

Участник какого плана?
Сам стрелял? Или учавстовал в беспорядках? Если второе, то как он смог спрятаться от "воронка" и выжить при расстреле и последующих тотальных казнях?
У меня нет принципов — приспособляемость ко всему вот мой принцип.
У меня нет закона — самосохранение мой закон.
У меня нет ни жизни, ни смерти — вечность для меня жизнь и смерть.

Goroda_voi
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: 26 май 2009, 11:48
Благодарил (а): 458 раз
Поблагодарили: 749 раз

Новочеркасское восстание 1962

#267

Непрочитанное сообщение Goroda_voi » 20 июн 2018, 17:30

Дионис писал(а):Источник цитаты
Goroda_voi писал(а):Источник цитаты Мне участник событий тоже рассказывал

Участник какого плана?
Сам стрелял? Или учавстовал в беспорядках? Если второе, то как он смог спрятаться от "воронка" и выжить при расстреле и последующих тотальных казнях?

Случайный участник, зевака, тогда еще молодой человек. В колонне не шел, подошел посмотреть, что за буза, а тут и понеслось. Расстреляли ведь не всю толпу, многие рассеялись, да и потом повезло, что не вычислили.

Аватара пользователя
ДОНЕЦ
Сообщения: 6632
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 02:35
Пол: мужской
Благодарил (а): 1362 раза
Поблагодарили: 3026 раз

Новочеркасское восстание 1962

#268

Непрочитанное сообщение ДОНЕЦ » 20 июн 2018, 20:30

Sacret писал(а):Источник цитаты тут статейка вышла про Новочеркасск-1962: http://codaru.com/war-on-reason/puli-ottepeli/

но смущает меня вот, например:
2 июня, утром я выписался из больницы, ехал на трамвае домой. На улице Московской трамвай остановился

но на Московской же трамваи не ходили, верно? :shock:


злобный вирт писал(а):Источник цитаты
Sacret писал(а):Источник цитаты но на Московской же трамваи не ходили, верно? :shock:

Верно. Видимо, автор имел в виду какую-то другую улицу.


Да нет: очевидец известных событий имел в виду именно улицу Московскую.
Но! Вместо автобуса №1 "Вокзал - Роща" неместный писарчук приплёл трамвай.
(Ведь это был основной вид транспорта, доставлявший работавших на НЭВЗе жителей города с улиц Орджоникидзе и последующих на посёлок имени Будённого.)

Шедший же с ж/д вокзала автобус №1 после остановки на площади Ермака шёл по улице Подтёлкова и следующую остановку делал сразу же после поворота на улицу Московскую, которая вместе с улицей Подтёлкова перед памятником Ленину в этот раз была запружена народом.
А герой повествования, насколько я знаю, находился на лечении в железнодорожной больнице. Так что проехать на автобусе ему довелось лишь пару кварталов. :(

И таких вот измышлений автора текста тут - воз и малая тележка.
Да и интервьюируемые здесь очевидцы каждый раз по-разному свои воспоминания преподносят: то они лишь во второй половине дня перед дворцом оказались; то с самого начала здесь были и абсолютно всё от начала и до конца видели и слышали...
Так, например, щелкопёры твердят о том, что площадь была по колено в крови, которую не могли смыть с брусчатки, поэтому площадь немедленно закатали в асфальт.
А дело в том, что площадь перед дворцом была закатана в асфальт задолго до этого ФЕСТИВАЛЯ. И самое большое кровавое пятно (диаметром с суповую тарелку) лично я всё ещё видел у юго-восточного угла сквера и через 3 дня после её там появления.
А прозвище ФЕСТИВАЛЬ событиям этим было дано самими же жителями города, так как у них свежи ещё были воспоминания о ВСЕМИРНОМ ФЕСТИВАЛЕ молодёжи и студентов, прошедшем в Москве летом 1957 года. Теперь же "знатоки" выдают это прозвище за ...
кодовое название спецоперации КГБ. :evil:
Здравствуй, белый царь, в кременной Москве; а мы, казаки, - на вольном Дону!

Аватара пользователя
Giorgio
Сообщения: 4166
Зарегистрирован: 29 май 2008, 05:52
Пол: мужской
Семейное положение: свободен
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 489 раз
Контактная информация:

Новочеркасское восстание 1962

#269

Непрочитанное сообщение Giorgio » 21 июн 2018, 07:22

Вот как выглядел официальный отчет о событиях 1-2 июня 1962 года Генерального прокурора СССР.

Скрытый текст: Показать
СССР Н. Трубина о событиях в Новочеркасске В 1962 г. в связи с обострением продовольственного положения в СССР были повышены розничные цены на некоторые продукты питания, что вызвало массовые протесты населения. В июне 1962 г. вспыхнула забастовка на Новочеркасском электровозостроительном заводе. Накануне событий по Центральному радио и в печати было объявлено о повышении в стране с 1 июня 1962 года розничных цен на мясомолочные продукты. Оно совпало с мероприятиями администрации Новочеркасского электровозостроительного завода имени Буденного (НЭВЗ) по снижению расценок за оплату труда рабочих. Все это послужило поводом к стихийной забастовке 1 июня 1962 года рабочих завода, которая вылилась в многотысячный митинг. <...> Утром 2 июня... многотысячная масса людей, в том числе женщины и дети, ... колонной направились в г. Новочеркасск, чтобы выразить свои требования и освободить содержащихся в городском отделении милиции лиц, задержанных накануне в районе НЭВЗа. С целью воспрепятствовать движению колонны по указанию Плиева командир танковой части Новочеркасского гарнизона полковник Михеев к утру 2 июня сконцентрировал на мосту через реку Тузлов подчиненный личный состав с 9-10 танками и несколькими бронетранспортерами. Прибывшие к мосту люди проигнорировали требование командования части прекратить шествие и двинулись дальше в город. <...> Утром 2 июня в здание горкома партии и горисполкома прибыли тт. Кириленко, Козлов, Микоян, Ильичев, Полянский, Шелепин, ответственные работники центральных органов страны. 2 июня из г. Ростова-на-Дону были подвезены и выданы всему личному составу внутренних войск оружие и боеприпасы, а к 10 часам все подразделения названных войск приведены в боевую готовность... Многотысячная группа людей приблизилась на расстояние 100-60 метров к зданию горисполкома. <...> Председатель горисполкома т. Замула, заведующий отделом ЦК КПСС т. Степаков... предприняли попытку с балкона через микрофон обратиться к подошедшим с призывом прекратить дальнейшее движение и возвратиться на свои рабочие места. В Замулу, Степакова и других лиц, стоявших на балконе, полетели палки, камни, одновременно из толпы раздавались угрозы. Наиболее агрессивная группа ворвалась внутрь здания и учинила погром. Были разбиты стекла окон, двери, повреждены мебель, телефонная проводка, сброшены на пол люстры, портреты. К зданию горисполкома прибыл начальник Новочеркасского гарнизона генерал-майор Олешко с 50 вооруженными автоматами военнослужащими внутренних войск, которые, оттесняя людей от здания, прошли вдоль его фасада и выстроились лицом к ним в две шеренги... Олешко с балкона обратился к собравшимся с призывом прекратить погромы и разойтись... Толпа не реагировала, раздавались различные выкрики, угрозы расправы, на площади стоял сплошной шум... Военнослужащими из автоматов был произведен предупредительный залп вверх, отчего шумевшие и напиравшие на солдат лица отхлынули назад... Из толпы раздались выкрики: "Не бойтесь, стреляют холостыми", - после чего люди вновь ринулись к зданию горисполкома и к выставленным вдоль него солдатам. Последовал повторный залп вверх и сразу единичные выстрелы по толпе, в результате чего 10-15 человек остались лежать на площади. После этих выстрелов возникла паника, люди стали разбегаться, началась давка. <...> В результате применения оружия в целях самозащиты военнослужащими внутренних войск 2 июня на площади и у горотдела милиции было убито 22 и ранено 39 участников беспорядков. Еще два человека убиты вечером 2 июня при невыясненных обстоятельствах. <...>


Вот воспоминания одного из очевидцев о последствиях тех событий ...
После подавления началась расправа – было введено военное положение в городе, комендантский час, начались аресты. В городском парке стояли палатки с солдатами, полевые кухни – полная оккупация, а по улицам гоняли танки на полной скорости… Им в след простые жители, я сам видел, посылали проклятия! Рассматривался вопрос о депортации населения города в отдаленные районы. Убитых, в конце концов, решили, по предложению Микояна, тайно захоронить группами по разным кладбищам области. Начались процессы, в ходе которых уже в августе, по-быстрому, были осуждены 114 человек, а семеро расстреляны. Все - как «уголовно-бандитствующие элементы».
Еще одно оставшееся в памяти впечатление, когда через четыре дня после всего произошедшего мы с классом и классной руководительницей должны были работать за городом на какой-то прополке (якобы проходили практику). И вот мы тащимся по старой Ростовской дороге и при выходе из города видим заставу, по-теперешнему, блок-пост! Все машины туда и обратно досматриваются вооруженными солдатами, некоторые обыскиваются. Мы задержались, наблюдая за происходящим – ведь раньше такое могли видеть только в кино! Подъехал грузовик с какими-то опилками в кузове, солдаты залезли в кузов и стали штыками тыкать в эти опилки. А мы с другом Жотей стояли, как зачарованные, с открытыми ртами. И тогда офицер, командовавший этими бойцами, постукивая себя какой-то плеточкой по сапогам, сказал нам: «Что смотрите? Не видели, как контру давят?» Да… до сих пор помню эту его «контру».


У меня вопрос к живым свидетелям тех событий - На само ли деле в Александровском парке был развернут военно-полевой лагерь?
Умный человек иногда вынужден напиваться, чтобы проводить время с дураками.

Аватара пользователя
Виртуальная сущность
Сообщения: 19719
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 11:50
Пол: мужской
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 925 раз

Новочеркасское восстание 1962

#270

Непрочитанное сообщение Виртуальная сущность » 21 июн 2018, 10:41

Giorgio писал(а):Источник цитаты Рассматривался вопрос о депортации населения города в отдаленные районы.

Мальчуган очевидец от пионерской организации участвовал в совещании упырей на котором рассматривался вопрос депортации?


Вернуться в «История»